aldo500

DOWN: Assouan, tu tiens des propos contraire à la charte. UP: Ca me fait rigoler et je ne suis pas modo, HI! Hi! Hi!

N'oublions pas que certains vivent en couple et qu'une mutation de l'un des deux est vite arrivée. Il y a des choix contraints pour beaucoup, que les "y'a qu'a" ne peuvent suffire à résoudre.

Rendez nous le Palatino!!! Je suis allé à Venise de nuit pour faire la Vogalonga il y a une dizaine d'années. C'étaient des couchettes Italiennes , 4 couchettes par compartiment très confortables. Arrivée à Milan mile à l'heure. Correspondance pile à l'heure, arrivée à Venise pile à l'heure. Voilà, il y a eu au moins un train à l'heure dans toute l'histoire des relayons franco-italiennes, je l'jure. Effectivement, ce ne sont pas les mêmes voitures actuellement.

Gnafron et Pepel, on est d'accord ( Pour Gnafron, tu verrais mon écriture manuscrite, tu serais effondré). Le problème de fond est de toute manière le manque de moyens du chemin de fer et de pas mal de choses en France. C'est un problème politique épineux qui n'est jamais vraiment débattu avant les élections. Doit-on mettre de l'argent dans les chemins de fer ou la santé? Doit-on rester sur un raisonnement purement comptable ou essayer d'évaluer la plus-value globale d'un service. Habiter loin de son lieu de travail est un choix personnel mais pas toujours. Quelle infirmière, facteur ou cheminot peux se permettre le luxe d'habiter Paris s'il y travaille. Un des effets pervers du TGV est effectivement des trajets habitation-travail de plus en plus longs. Est-ce un bien est-ce un mal? Je ne sais pas. Si on veut un chemin de fer efficace, il faut le clamer haut et fort, les grèves des usagers sont là pour ça comme les grèves de cheminots. Dans les deux cas, il s'agit d'un acte citoyen légitime. Il y a une chose qui nous rapproche, quand on fait du mal à nos trains, ça nous énerve, mais ça nous énerve. Allez, bon week-end à toi, Audrey, je n'ai pas voulu te froisser, j'ai réagi en usager outré.

Je suis médecin et j'ai toujours eu un grand respect pour les patients dont je m'occupe. Le patient est mon égal et je lui dois un service. Je ne globalise pas après avoir vu un patient un peu difficile en résumant genre "tous des assistés ou tous des douillets" Moi, je trouve que les citoyens ont leur mot à dire sur la politique de santé comme ils ont leur mot à dire sur la manière dont on les transporte. Condescendance et mépris? Tu intérprètes complètement mes propos. Je suis heureux de vivre en démocratie et d'avoir le droit d'exprimer mon ras le bol. Droit que tu ne sembles pas reconnaître aux usagers du chemin de fer. Ca ne m'intéresse pas encore une fois de rendre ce débat passionnel. D'ailleurs, manifestement, pas de débat possible, je suis un usagerr, que veux tu donc je vais me la fermer. Bon, je sais bien que ta réaction est épidermique mais je pensais m'être exprimé sur un mode moins épidermique. Ca ne marche pas donc tant fis, on s'en fout, ça n'a pas grande importance.

Oui oui. On y aurait même vu des fraternisations usagers-cheminots. Même que des fois ça pourrait se terminer par un mariage. C'est palpitant des fois, les situations de crise. mdrmdr

Grrr, trop rapide, Géant vert

La logique voudrait que les salariés des EF privés soient mieux payés car ils ont un statut beaucoup plus précaire. Si j'étais maitre du Monde, euh de la SNCF, je ferais un bon gros recrutement en allant débaucher les gars du privé quitte à racheter leur dédit formation. En une semaine, plus un seul train du privé ne roulerait, et hop! (c'est de la concurrence, ça non? c'est préconisé par Bruxelles.) J'ai un mauvais fond, je sais, je sais.

Oui Pluto, bravo. J'ai connu les relais traction dans ma jeunesse, c'est pour ça que j'aime bien cette gare. 2D2 contre 141, 231 ou mieux, 241P. Et la courbe sur le viaduc à 150 en 6500, ah la la! A toi.

Non.

Moi j'avais compris qu'ils demandaient surtout un service d'un peu meilleure qualité avant tout. Le but dune "grève", c'est de médiatiser quand on n'a aucune réponse et qu'on se sent méprisé par son interlocuteur. Je suis très très étonné que tu ne comprennes pas cette technique pourtant de bon sens et largement pratiquée en France. Relis bien ce que j'ai écrit en entier, c'est cette "peur de l'usager' qui me déprime. La peur de l'autre, quoi. Un usager, c'est quelqu'un comme toi, qui n'aime pas se faire balader et qui l'exprime. Les usagers sont des gens comme tout le monde et, je vais peut-être te choquer, les cheminots aussi. J'arrête là, ça me barbe ce genre de polémique stérile.

J'avais bien compris mais si je te dis toutes les destinations en trains effectuées en un an, tu vas t'y perdre.

Regarde mieux les caténaires Necro, Niort , ce n'est pas du 1500V

Alors, je prends. Du facile. Et le train qui m' a ramené était fait par un ADC du forum. Elle est pas belle, la vie?

Merci les gars, ça y est, j'ai retrouvé ma bonne humeur.

Les usagers ne font pas grève du paiement, seulement de la présentation de leur titre de transport. J'ai du mal à comprendre pourquoi les cheminots (certains) pointent du doigt en permanence le manque de moyens et pourquoi ces mêmes cheminots s'offusquant quand les usagers finissent par craquer. C'est très "service public" cette mentalité anti-usagers, l'inverse n'est finalement pas surprenant. les usagers en ont leur claque du manque de moyens et de ce que cela génère, et bien, cette forme de lutte me parait largement aussi légitime d'une grève de cheminots. Le pire, c'est que les intérêts des uns et des autres sont convergents mais ça ne débouche sur aucune action commune, sur aucune réflexion. Les responsables des malheurs des cheminots ne sont pas les usagers. Les responsables des malheurs des usagers ne sont pas les cheminots. Je pense que les pouvoirs en place n'ont pas de bile à se faire. Pas besoin de diviser pour régner, la division, elle est là spontanément et avec délectation. Quant à la comparaison avec les autoroutes et la voiture, si je prends le train, c'est justement pour éviter les bouchons et les retards. Si le train ne fait pas mieux, il n'a pas de raison d'être. Bon, voilà, ça fait du bien.

Tiens , j'aurais dit Alstom comme constructeur des TER2N

Bombardier a du mal à fiabiliser ses rames, il serait intéressant de réintégrer les coûts engendrés pour savoir si le choix de l'appel d'offre était judicieux. Acheter pas cher, ça peut coûter très cher. D'autre part, à force de trainer pour remplacer du matériel hors d'âge, il ne faut pas s'étonner du résultat. ANTICIPATION, c'est un truc qui n'existe plus et c'est bien dommage (c'est comme INVESTISSEMENT, qui se souvient que c'est une dépense qui va ensuite rapporter?). Bref, Bombardier n'est pas seul responsable de tout ce merdier.

Si tous les trains sont à l'heure. En cas de désheurement, les grands tableaux n'ont plus leur utilité. Sur le délai entre l'affichage et le départ, plus je vieillis, plus je le trouve parfois un peu juste. Combien de trains partent en retard à cause des vieux? Tu as des stats là dessus, Assouan? Bientôt, la carte, vermeil, je me prépare.

Cette tête de linotte n'avait pas mis son frein à main et ça lui sauve la vie. Comme quoi, la distraction, des fois...

Bon, les usagers font le même constat que les cheminots. C'est choquant?

C'est quoi les 2 boules sous les jupes de madame?

Tu as raison mais ça n'empêche pas la reflexion sur l'impossibilité de supprimer tout risque. La meilleure prévention est avant tout l'éducation. Hors, la mise en place d'équipements "garde-fous" comme par exemple des "garde-fous" sur les falaises ou autres endroits dangereux montre que cela s'accompagne d'une diminution de l'éducation et de la surveillance des enfants par les parents et donc un effet sur le risque décevant. D'accord pour des équipements minimum comme une sonnerie bien audible et/ou un avertisseur lumineux dans ce genre de halte mais la sécurisation totale est un leurre. Sur ce genre de configuration, siffler juste avant la queue du train, c'est trop tard. Siffler plusieurs centaines de mètres avant et au passage du point dangereux serait sans doute efficace mais les riverains en auraient vite assez. Tout est une question de curseurs. On a beau être prudent dans un environnement sécurisé au maximum, la distraction fatale nous guette. Doit-on grillager la totalité du domaine ferroviaire, mettre des portes de quai comme dans le métro? Le problème de la diminution de la perception du risque par les humains modernes me pose autant de problème que l'absence de sécurité minimum dans cette halte. Justine était sans doute distraite ce jour là, un avertisseur sonore et lumineux aurait peut-être empêché le drame mais ce n'est pas une certitude. Je m'étais un peu emporté dans le post qui a été supprimé mais c'était plus d'une manière générale sur la déresponsabilisation actuelle et le recours à la plainte systématique. D'un autre côté, on peut se demander si les choses bougeraient sans plainte. Tout le monde sait que c'est dangereux de téléphoner au volant, résultats... Tout le monde sait qu'il ne faut... Bon, j'en ai des dizaines. C'est un drame et puis c'est tout. Effectivement, la justice peut aider à poser les curseurs mais n'est pas la seule concernée. Quel que soit le résultat, espérons que ce procès aidera les parents de Justine.