aldo500

Salut

pour info, les Z2N ne sont pas équipées du freinage électrique à commande indépendante (donc avec une position F par exemple ou un manip bi-plage type duplex ou TER2N-NG) car à l'époque, les relais Q-TF auraient nécessités l'installation d'un voyant LS-BM-FRH indiquant qu'un relais de traction était resté en Freinage Electrique alors qu'un effort traction était commandé... Et vu l'utilisation en banlieue, c'était inenvisageable...

Yaya

Merci Yaya, j'ai ma réponse. Super!

Ae devrait faire un train spécial 'forumeurs" pour nous faire profiter de son freinage, ça serait bien sympa.

Salut Ae, je trouve ta méthode pas mal, quoi que un peu osé

Quelle efficacité sur rail gras ou mouillé?

Je pense que sur voies enneigées et gelée, se se serait dangereux, car si j'ai bien compris, seul la ( les ) motrice freine. Enrayage assuré, non?

Encore une petite question, ne vaut t'il pas répartir l'usure due aux freinage sur l'ensemble d'une rame? je dis ça je dis rien, c'est juste une question.

La méthode de Ae n'est certainement pas "idiote" car elle use moins le materiel.

Sur des rames avec un pourcentage de bogies moteurs important, c'est suffisament efficace pour faire des arrêts certes un peu mous mais très confortable pour les voyageurs.

Quand le train a un peu d'avance, on peut même dire que c'est très élégant.

Les TER2N ont un freinage electrique tellement performant que le pneumatique n'est utilisé qu'en fin de freinage d'après ce que j'ai pu voir.

De plus l'arrêt en impasse des rames tractées se fait toujours avec le seul frein direct de la loc (avec un petit coup de CG à la fin pour que l'attelage soit détendu).

Merci, Ae, très intéressante ton intervention.

Ce n'est un avis de profane "éclairé".

Sur les metros, il n'y a pas de CG, l'alimentation des CF se fait directement par la CP ou équivalent par commande électrique.

Il y a une boucle électrique sur la rame alimentée en permanence, en cas de rupture d'attelage, l'interruption de l'alimentation électrique de cette boucle déclenche un freinage d'urgence.

Je me demande si ce n'est pas la même chose sur les MI2N.

Ce système ne peut évidemment pas s'envisager sur autre chose que des rames automotrices.

Son grand avantage est la réactivité quasi instantané qui permet des arrêts très précis et c'est un frein inépuisable.

De plus, le MPF sert au freinage électrique ET pneumatique, la répartition entre les deux est automatique. L'observation des manomètres de CF à l'intérieur des rames de metro les plus anciennes est très intéressant à observer.

PS: le freinage de service des X73500 est du même type mais le freinage d'urgence utilise la depression de la CG.

Salut CRL COOL !

Sur le Bulletin de Freinage il est mentionné dans la case Indice ou Code de composition "TALGO" et non V160.

A+Mika

Et pour le parametrage du KVB, le coefficient de freinage, c'est spécifique?

Il y a la possibilité de faire du freinage électrique sans toucher au MPT.

Pour celà, il faut rouler sur l'erre en mode T, placer le MPF entre les position "marche" et "première dépression", en aval du cran de réarmement (ça fait "clac-clac" dans le placard BT), et placer Z-CO sur "0 VI".

Une seconde plus tard, l'intensité monte progressivement à l'ampèremètre et la rame ralentit en douceur, avec automatiquement une petite montée de pression complémentaire aux CF si besoin.

La vitesse voulue atteinte, remettre MPF sur "marche" et Z-CO sur T. L'intensité retombe tranquillement à 0.

Il faut faire la manip dans l'ordre, sinon dans l'ordre contraire (Z-CO puis MPF) l'intensité monte brutalement et ça provoque un à-coup.

Il est tout à fait possible d'obtenir l'arrêt en laissant la CG à 5 bars avec cette méthode.

En cas de disjonction, la substitution envoie de l'air aux CF et la rame ralentit toujours.

Attention en cas de BM isolé, il n'y a pas de frein électrique (c'est normal), mais la substitution ne fonctionnera pas non plus. Il faut adapter ses distances de ralentissement en conséquence.

J'utilise cette méthode depuis plus de 15 ans sans soucis. Les CTT, qui ne connaissent pas, sont un peu étonnés mais jusqu'à présent aucun ne me l'a interdite.

Ca fonctionne avec les 5600, 8800 et 20500, mais pas avec les 20900.

Impressionnant, tu as fait breveter la méthode?

Du coup, si je comprends bien, tu utilises le frein un peu comme un freinage de type metro, sans depression de la CG, frein donc inépuisable.

Les ressources de ce forum sont aussi inépuisables, super!

Par contre, quelle différence avec une mise à 0 de la VI sans toucher au manipulateur de freinage?

Question subsidiare, : seuls les CF des motrices sont alimentés dans ta méthode, je pense.

Si, c'est le cas des Z2N qui ont une position "local".... Sinon, tu peux aussi isoler pneumatiquement les autres pantos, c'est ce qu'on faisait sur les Z6100....

Merci CRL Cool.

C'est sympa à vous tous d'avoir la patience de répondre à nos questions de profanes. okok

On peut pas...

Les 2 positions sont PA (comme Pilote Automatique, comme quoi, c'est dans les cartons...) et CD (comme Couplage/Dételage).

PS : il vaut mieux parler de frein électrique plutôt que rhéostatique puisqu'il y a de la récupération.

Merci Roukmoute, on ne reste pas longtemps ignorant sur ce forum.

Pourquoi ce choix? Ca parait moins pratique (ergonomique) à première vue.

J'ai mis rhéostatique , ce qui est effectivement réducteur, un gage pour moi.

Un autre truc pour s'en sortir sur certains matériels comme les TGV.

Par exemple, une rame double (en unité multiple) roule en 25 KV avec le panto arrière levé sur chaque rame, normalement.

Si l'arrêt se fait au niveau du sectionnement, il suffit que le panto avant de la première motrice ait dépassé le sectionnement. Le conducteur met son selecteur panto sur "local" afin de n'avoir que le panto de la première motrice levé, ce qui permet de tirer la rame jusqu'à ce qu'elle ait dépassé la zone neutre. Et hop, le tour est joué.

Je ne sais pas si d'autres automotrices ont cette position "Local".

Je ne suis pas un pro, je ne suis pas sûr d'avoir été très clair.

Bonjour.

Je m'interroge sur le manipulateur traction des 20500. Il ne semble pas y avoir de position de freinage rheostatique. Il semble y avoir deux positions en dessous du zero mais qui ne sont pas progressives.

En dehors de la VI, comment utiliser le rheostatique seul?

Mode humour on:

Précision: je ne suis pas un terroriste et je ne veux pas en voler une

mode humour off

De plus, noël approche.

Merci Roukmoute, je pensais aussi que la capacité à concentrer le faisceau des lentilles comme le dit 5121 désavantageait les LED par temps de brouillard.

Reste plus qu'attendre une purée de poids nocturne et à sauter sur la moto pour aller voir ça de plus près.

De nuit, le problème de la visibilité ne s'est jamais produit : c'est bien de jour avec le soleil dans le dos ou de ace qu'on peut avoir des problèmes.

Et maintenant, on peut faire des UV la nuit !

Ca donne quoi dans le brouillard, Roukmoute? Je pensais que la lentille de Fresnel était avantageuse mais sans doute me trompé-je.

On m'a fait passer récemment ce travail, ça date de 2001-2002 mais ça me parait toujours d'actualité. J'ai trouvé ça passionnant.

Vous connaissez?

Je me suis toujours dit qu'il y avait des puissances occultes au-dessus de nous !

Bannissement automatique? Hi! hi!

Hop je suis sorti, trop tard.

salut ,

cela fait plus d'un an que j'etais tombé sur les oeilletons a LED qui je trouvais pour ma part eclairait fort comparé aux lampes ... je suis tombé a Maison Alfort sur des signaux a LED qui bah je trouve eclaire tres bien et je pense que cela un gain pour la sécurité niveau luminosité de nuit ou par conditions dégradées . J'en ai donc profiter pour faire quelques photos .

@+

benoit

Je les ai vus de nuit, l'intensité des oeilletons est tout à fait correcte sur cette potence

Vous avez fini de râler, oui?

C'est une petite appli mais pas mal du tout quand même.

Ca promet pour la suite si suite il y a, évidemment.

bonjour à tous

nombreuses mises à jour et refonte du site

des photos de Peli de Rennes Poste Central, et j'ai rajouté 2-3 trucs en Divers

Salut Laurent, j'adore tes photos.

Tu devrais mettre l'adresse de ton site dans ta signature, ça serait top.

Aldo

C'est plutôt du 0v que du 25Kv ou 1,5Kv, non?

Bah tout est histoire de savoir ce qui relève du "vieux" et du "récent"... Avant et après le Bal, avant et après le Kvb, avant et après la Vacma... Qui oserait dire qu'il y a 40 ans il n'y avait pas de "risque calculé" ??? Les trains n'étaient pas arrêtés automatiquement en cas de dépassement de vitesse par exemple...

On est toujours le vieux con de quelqu'un (cela dit en toute affection vu qu'à mon âge je suis souvent dans ce rôle) : ne désespérons pas d'une composante essentielle de la sécurité : l'humain et donc de nos collègues

Je pense que Roukmoute parlait du risque d'interruption de service plutôt que sécurité.

Ainsi il y avait des réserves partout, des réserves montées dans les grands dépôts et des engins utilisables en secours à peu près partout.

La non spécialisation des roulements et des engins, la SNCF une et indivisible donnait une marge de manoeuvre très étendue.

L'interruption de service était l'exception alors que de nos jours la supression des trains en cas de problème est la règle.

De ce côté là, ce n'est plus le même chemin de fer, comme le reste de la société d'ailleurs.

Tu es trop jeune pour avoir connu ça, Assouan, Hi! Hi! Hi! (T'as vu mes cheveux blancs, mon dos voûté etc.)

Colère pourquoi?

Tu prends le RER D tous les jours pour aller bosser?

Reconnais qu'il y a de quoi craquer. On peut se taire et laisser faire, bien sûr, mais quand on fait un peu la une du journal, ça fait avancer le Schmilblick.

Il me semble bien que les arrêts de Gourdon et Souillac ont été obtenus comme ça.

Je ne pense pas que les usagers aient fait cette manif pour faire chier les cheminots, ce n'est pas ce que je voulais dire.

Dans ce pays, chacun s'énerve des manifestations de colère des autres mais trouve les siennes légitimes.

Bon, c'est humain mais peu productif.

Ton propos laisse à penser que le cheminot est un être sensé et raisonnable contrairement au reste du monde.

Je pense que tout le monde souffre de l'état du chemin de fer en France et que quand tu demandes que les usagers comprennent un peu mieux les problèmes des cheminots, tu as raison mais il n'y a pas de raison que ça marche dans un seul sens.

Je ne vais pas sur les blogs d'usagers car tu auras compris que les réactions épidermiques m'ennuient un peu.

(Le violet peut également être obtenu par mélange de magenta (environ 60%), de cyan (environ 20%) et de noir (environ 40%) )

[mode Crétin.fr]=ON

Ok, demain j'essaie de faire une LED noire...

Et je fait une fiche de progrès après le dépôt de brevet !!!

[mode Crétin.fr]=OFF

@++

Ca permettrait un recyclage des LED grillées.

Pas idiot, tout compte fait.

Zavez pas peur une seconde que Jules parte avec une loc là ???

(je dis ça je dis rien mais bon c'est pratique de savoir réarmer la Vacma quand on veut rouler un peu...)

Avec le sifflet, c'est au poil, ça fait alarme, c'est fait pour ça.

A mourir de rire!!! Comment améliorer la ponctualité des trains? Ben!! en bloquant ceux qui roulent bien sur! Et ces blaireaux qui critiquent sans cesse les transports en commun, combien ont-ils mis de personnes en retard ce jour là???? C'est sidérant! On en revient toujours à la même litanie: contre qui gueulent-ils quand il y a un bouchon sur la route???

Avec les parapluie bien haut au dessus des têtes sous la caténaire.... Faudrait les informer des dangers des risques électriques.

Ca s'appelle une manifestation, CRL Cool.

C'est un peu le principe d'une grève, en gros.

On fait chier le monde et pas forcément les responsables.

Tu réagis exactement comme un usager méprisant contre une grève de cheminots.

T'as pas honte CRL Cool? T'as pas honte?

Chartres !

Musée du Conservatoire de l'agriculture - Le COMPA

Salut Fan MSTS

Bien vu!

Ca n'a pas tenu très longtemps.

J'espère que CRL Cool ne m'en voudra pas.

En attendant qu'il trouve une photo, je mets celle-ci que j'ai prise hier d'une ancienne rotonde qui est bien recyclée, ma foi.

Ca manquait de soleil.