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Le Web des Cheminots

aldo500

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Messages publiés par aldo500

  1. Le plus inquiétant, c’est ce discours fascisant sur les « vieux ». Plus besoin de les soigner, tout ça coûte trop cher. 
    Quelle régression sociale et sans aucun complexe. 
    À vomir. 
    Argument de Toubiana sur Kenzo: c’est jeune maintenant mais avant c’était vieux. Énorme. 
    Si on prend le moyen âge comme référence, pas besin de médecins ni d’hôpitaux et Toubiana fait du rab

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  2. il y a 4 minutes, ADC01 a dit :

    Dommage que se soit réservé aux abonnés mais d'après le peu que j'ai lu, le gouvernement semble loin de faire l'unanimité sur les mesures prises, notamment sur le port du masque en extérieur ou la politique de dépistage massif.

    On est bien d’accord mais de la à dire que cette maladie ne tue que des vieux inutiles et encombrants, il y a une marge. 
    D’autre part, je suis d’accord avec Zomm (si,si) sur l’état de notre système de santé, ça aggrave le problème  

    Les Allemands qui ont beaucoup plus de lits de réa que nous sont néanmoins très inquiets. Rassurez les.

    On est d’accord le coût social du confinement est effroyable mais on a tous vu qu’il était le résultat d’un sérieux retard à l’allumage. 
    Donc, se servir du cout social du confinement pour dire qu’on en fait trop maintenant me parait un drôle de raisonnement.

    Le gouvernement est à mon avis dans la hantise d’un nouveau confinement et on peut le comprendre. 
    Ils ne font pas tout bien mais je pense qu’ils payent aussi leur politique sociale désastreuse de l’avant Covid.

    Ces gens ont certes l’air d’avoir un immense mépris pour nous mais ça n’invalide pas tout ce qu’ils essayent de faire pour limiter la casse ( sanitaire).

    Le gouvernement est peut-être insupportable mais ce n’est pas mon propos. Ce virus met une merde noire , c’est surtout lui qui m’agace.

     

     

     

     

     

     

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  3. il y a 4 minutes, zoom 45 a dit :

     

    Le problème, c'est que les pouvoirs publics se servent des résultats de ces tests pour mettre en place les mesures restrictives.

     

    Entre autre, mais pourqquoi yu veux absolument ignorer le nombre d'hospitalisations , d'admisssions en réa et de décès? 

    L'admission en réa survient pour les cas grave 15 jours après le début de l'infection, ça fait des mois que c'est écrit partout. Ca veut dire que si le nombre de cas double en une semaine, le nombre d'admissions en réa va doubler dans 15 jours, c'est si difficile à comprendre? 

    Donc quand tu réagis à un instant T, soit tu prévois la situation dans 15 jours, soit tu as 15 jours de retard.

    Pourtant, c'est basique tout ça.

    En plus ce sont en général les mêmes qui hurlent contre la 5g pour le principe de précaution, ce sont ses super super Veran de la 5g qui hurlent contre le Veran normal. Moi je me marre.

    Tu as besoin de penser que le gouvernement, c'est des méchants, libre à toi si ça te fait du bien.

    Si le système de santé se retrouve avec le même problème qu'en mars dans les trois mois qui viennent, tu risque d'être le premier à râler si tu as une banale appendicite qui risque d'être prise en charge bien trop tardive.

    Si ça ne se produit pas , on sera tous contents mais la désinvolture serait indigne des politiques.

    Et puis, l'exemple des dirigeants politiques désinvoltes qui ont fait l'inverse de Veran, tu l'oublies aussi, on connait leurs résultats.

    Il ya certainement beaucoup de maladresse politique mais pas plus en France qu'ailleurs à mon avis.

    Pourquoi je perds mon temps, moi, d'ailleurs?

    Bon, si c'est la merde bientôt, tu viendras m'aider?

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  4. il y a 8 minutes, assouan a dit :

    Mais Zoom... je ne comprends pas pourquoi on discute encore... on pourrait avoir tout le monde positif, tests truqués ou pas, cela n'aurait aucune importance si cela ne menait personne ni à l'hôpital, ni en réa, ni au cimetière c'est pourtant simple pour moi mais bon...

    Exactement, on s'en fout des tests, en dehors de leur taux de positivité.

    D'autre part, il y a une confusion volontaire ou non entre le taux de mortalité et le taux de létalité.

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  5. Le niveau de Cnews, à vrai dire, je suis étonné qu'on puisse regarder cette chaine.

    Je suis aussi très étonné de voir que sans gourou, certains ne peuvent pas avoir une pensée autonome, quelques exemples que n'abordent pas les super professeurs:

    - La mortalité est plus faible maintenant, oui, c'est normal, au début d'une épidémie par un virus nouveau, le nombre de cas diagnostiqués est bien inférieur aux nombres de cas évalués au début par méconnaissance du nombre de personnes réellement infectées mais asymptomatiques, c'est comme ça pour la plupart des épidémies.

    - La pente n'est pas la même, on est d'accord mais ce qui compte sur la saturation du système de santé, ce n'est pas la pente mais l'importance du pic. pour le moment, ça va mais dans deux ou trois mois? 

    Il a sa boule de cristal, le druide? Si c'est la même que pour les accidents de trottinettes, on craint le pire.

    - Et puis enfin, et là, ces messieurs n'abordent pas le sujet, c'était l'hiver, la première vague et on ne peut pas savoir si l'influence saisonnière est nulle, c'est trop tôt.

    -Sur les sujets des mutations: possible que le virus mute et que l'épidémie s'éteigne grâce à ça, on peut le souhaiter mais on ne peut pas compter la dessus. Pour la grippe Espagnole, première vague, quelques dizaines ou centaines de millier de morts, difficile d'avoir des chiffres précis. La deuxième et troisième vague, des dizaines de millions.

    Personne ne sait ce que va faire ce virus.

    Sur le résultat des test, pourquoi pas mais ce n'est pas parce que quelqu'un n'est pas contaminant au moment des tests qu'il ne l'a pas été quelques jours avant où qu'il ne le saura pas quelques jours après. C e n'est pas le moment du test qui compte, c'est le nombre de personnes contaminées et ils ont du, à un moment ou à un autre être contaminants.

    Ces grands professeurs qui savent tout n'ont pas l'air de connaitre plus que leurs confrères le pourcentages de personnes contaminées qui soient contaminantes. Donc être prudents, c'est la moindre des choses.

    Et puis, c'est simple, on va attendre tranquillement, c'est le virus lui-même qui va nous répondre.

    Sur la rigueur scientifique du Pr Toussaint,, ça m'épate un peu que pour démontrer l'inutilité des masques en extérieur, il compare le nombre de contaminations entre une période quasiment sans test et une période où il se base sur le nombre de test positifs (qu'il vient de dégommer par ailleurs).

    Il est fort possible que le masque en extérieur ne serve strictement à rien mais il devrait l'argumenter un peu plus sérieusement s'il veut être crédible.

    On en revient à ce que je disais il y a quelques temps, pour un certain nombre, l'histoire du Covid est surtout un problème de croyances et non de connaissance.

    Quand on voit ce que l'homme est capable de faire au nom de ses croyances, c'est plus inquiétant qu'un simple virus.

    Toute argumentation est vouée à l'échec.

    C'est comme d'argumenter avec Trump, c'est du temps perdu.

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  6. Oui d'ailleurs, on soigne bien les crétins (même jeunes), pourquoi on ne soignerait pas les vieux?

    Et les handicapés et tout ça? On fait comme les nazis?

    Ça pue toujours autant, certains discours ? Ca la ramène moins quand c'est malade soi-même.

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  7. il y a 16 minutes, Pascal 45 a dit :

    Mon pauvre, la deuxième couche est pour ce soir !

    :Smiley_40:

    France 2 à 21h05 émission spéciale de "Vous avez la parole"

    ... bon courage !

    Je suis à la campagne. Pas de télé. Le bruit du vent, la pluie, les chouettes, le blaireau, c’est tout à fait suffisant. 

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  8. il y a 29 minutes, jackv a dit :

    oui  , toujours le problème entre médical et économie .. et chacun voit a l'aune de ce qui le concerne directement... moi , personnellement dans ma situation, je suis d'accord avec toi...

    Oui sauf que le retard entraine des conséquences économiques bien plus graves. 
    Je ne suis pas encore revenu de la prestation de Castex il y a 15 jours pour ne strictement rien dire. 

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  9. Merci Likorn. C’est vrai que ce n’est pas simple de trier les infos. 
    Elles sont là mais noyées dans une mer d’infos non hierarchisées. 
    C’est vrai que ma formation me permet d’y voir plus clair. 

    En fait, c’est même dramatiquement simple mais le mélange politique et données scientifiques, ça fait des grumeaux et c’est un peu normal. 
    Et on a vite fait de mal inteprèter une situation mal formulée. 
    On peut résumer: Covid, maladie bénigne dans la majorité des cas mais très contagieuse donc posant des problèmes de santé publique majeurs et entrainant de par la mëme des problèmes économiques et sociaux dramatiques et durables. 

    Donc très déstabilisant pour tout le monde. 

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  10. Il y a 3 heures, likorn a dit :

    Je rebondis, en écoutant le président du Conseil scientifique sur le COVID-19, M. J-F Delfraissy, lors de son audition d’hier par une commission du sénat, celui-ci rappel à la 50 minutes que le Covid est relativement bénin dans 90-92% des cas. Je ne comprends donc toujours pas où tu as pu pêcher ces trente pour-cent de cas graves pour les jeunes, chiffre qui serait en effet plus qu’inquiétant.

     

     

    je te parle de l'âge des patients en réanimation, pas des décès ni du pourcentage de cas graves.

    Comme tu peux le voir et si je sais lire, les gens de moins de 60 ans représentent à peu près 30% en réanimation.

    En sachant que plus les patients sont âgés, plus ils meurent vite ce qui modifie le pourcentage au temps T

    Ce que j'essaye de t'expliquer, c'est que quand les réanimations sont saturées par des patients Covid, ceux de moins de 60 ans y ont autant leur place que toutes les autres pathologies de moins de 60 ans.

    Tu remarqueras aussi que les moins de 39 ans en réa, ça existe aussi.

    En temps normal, les services de réanimations sont bien remplis, les lits supplémentaires occupés par des Covid ne correspondent pas à des médecins ou des infirmières supplémentaires, ils correspondent à un nombre énorme d'heures supplémentaires et à des ressources d'autres services temporairement détournées de leur fonction.

    Donc pas de quoi s'affoler pour le COVID? Si tu as besoin d'une place en rea ou dans n'importe quel autre service quel que soit ton âge, là tu comprendras l'énorme problème de santé publique que pose le Covid. Ca concerne toutes les pathologies et tous les âges.

    Autre exemple, les anésthésistes;

    Si ta femme accouche et qu'il n'y en a pas de disponible par surcharge du système, tu risque de faire la gueule s'il y a un pépin.

    Donc 90% de cas bénins, on s'en fout, nous les jeunes? 90% de combien, ça fait combien.

    Donc la situation, si elle est calme en réa sur le plan du Covid ne veut pas dire que les réanimateurs se tournent les pouces.

    La marge est très étroite.

    Quant aux gens que j'ai envoyé en réa (je ne parle pas du Covid), le plus jeune infarctus avait 27 ans. Je ne ferai pas la liste, elle est bien trop longue.

    Quand Bruno passera par là il t'expliquera ce que c'est d'attendre dans ton camion avec ton patient jeune, un place en réa en priant pour que tu arrives à l'empêcher de mourir avant de l'avoir trouvée.

    Donc arrêter de vous focaliser sur les vieux, c'est binaire. Le problème du Covid est global.

    J'arrête de participer à ce fil de discussion, j'en ai vraiment ras le bol, c'est sans fin.

     

    Capture d’écran 2020-09-16 à 17.36.16.jpg

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