Mathieu_

Je rentre de plus de 3400 km de train sur DB, DSB, SJ, Norrtåg et NSB : après *chaque* arrêt, le(s) contrôleur(s) faisai(en)t l'aller-retour dans le train pour contrôler tous les passagers montés. (et à part sur DB, WiFi gratuit et prises de courant à la place de bout en bout, quel que soit l'âge du matériel).

Quelques pistes d'évolution que j'aurais en tant que client, notamment pour attirer les voyageurs haute-contribution : * Une vraie différenciation 1ère classe / 2nde classe, avec des services additionnels (service à la place, café/thé/fruits voire repas gratuits...), et l'impossibilité d'avoir un billet 1ère moins cher qu'un billet de 2nde lors d'une réservation. * Prises de courant et WiFi : même le type 92 de la NSB dans lequel j'ai voyagé ce week-end, un autorail diesel livré en 1984, était équipé de ces deux éléments (et ceci gratuitement). * De vrais salons d'accueil au départ et à l'arrivée * Une réservation facultative, avec possibilité d'emprunter n'importe quel train sur un parcours donné avec un billet acheté au plein tarif, comme sur ICE Et pour attirer + de manière générale, même si ça dépend en partie de RFF : * Une circulation omnibus "à leur échelle" de tous les trains, pour augmenter l'offre utile (notamment en déplacement province - province / banlieue - banlieue) en augmentant à la marge les temps de parcours.

Ces 30% de réduction sur le prix public correspondent à ce qui est autorisé par l'URSSAF (au-delà c'est considéré comme avantage en nature et donc à intégrer dans le revenu imposable), pourquoi les supprimer ? J'ai l'impression qu'il y a de la part de certains une certaine confusion entre "supprimer les avantages" et "réduire les avantages pour etre en conformité avec ce qui est autorisé"...

Remonte de quelques pages, j'ai montré que ce fut déjà le cas récemment. L'État n'ayant qu'une participation minoritaire dans Air France, la Cour des Comptes n'a pas de raison de se pencher dessus. Et les facilités de circulation ont été fortement réduites chez Air France.

Ah bah c'est pas l'info que j'avais eu de quelqu'un qui bossait à la SNCF. Donc c'est ptet possible au guichet du coup, mais en ligne c'est pas possible quelle que soit l'agence de voyages, la faute à une limitation du système de réservation SNCF pour les agences.

La limitation aux trajets à 2 correspondances est une limitation du système de réservation SNCF, même les agents au guichet doivent vendre deux réservations distinctes dans le cas d'un trajet à 3 correspondances ou plus. Et effectivement, c'est regrettable, surtout quand la politique de desserte de la SNCF (en partie imposée par les sillons RFF) empêche une desserte aussi lisible qu'en Allemagne (où les trains sont "omnibus à leur échelle", ce qui limite donc le nombre de correspondances potentielles).

Le taux de rendement, à savoir un TGV rapporte tant d'argent par an. S'il rapporte moins que prévu, alors sa valeur diminue. Il faut également compter les évolutions dans la durée de vie réelle du matériel (par exemple les V250 de Fyra... bah leur valeur a vite chuté ^^)

UFC Que Choisir semble préférer Capitaine Train à Voyages SNCF : plus rapide, plus facile à utiliser, et des billets parfois bien moins chers. http://www.quechoisir.org/transport/train-route/actualite-billet-de-train-capitainetrain.com-concurrence-voyages-sncf.com La réponse de VSC en fin d'article est troublante : on y lit que si CT est moins cher vers l'Allemagne, c'est parce que "Capitaine Train est en partenariat avec la DB (Deutsche Bahn), concurrent de SNCF. À ce titre, Capitaine Train peut proposer des billets DB entre Paris et certaines destinations en Allemagne, toutefois, Voyages-sncf.com espère rapidement bénéficier des mêmes offres proposées par DB", alors que VSC répondait il y a déjà 2 ans à la question "Allez-vous vendre les trains de vos nouveaux concurrents comme Thello ?" que "Nous n'avons pas eu de contact avec eux [Thello]. Mais nous n'avons aucun à priori, négatif ou positif. Nous vendons déjà la Deutsche Bahn et de Trenitalia"...

Si si.

Voyages-SNCF appartient à 50,1% à SNCF Voyages (filiale à 100% de SNCF Participations), et à 49,9% à Expedia. Toutes les filiales ou participations de la SNCF sont détenues via SNCF Participations, dont fait partie SNCF Voyages.

À la gare de montée dans le train.

Une BahnCard 25 en fait

La Cour des Comptes est une institution, elle n'est *pas* le gouvernement (et lui tape bien dessus régulièrement aussi) Tu peux préciser ta pensée ? Tu penses à la fraude j'imagine ? Des contrôles plus réguliers aideraient sûrement, j'effectue de nombreux trajets avec la SNCF où je ne vois pas le moindre passage de contrôleur durant tout le trajet (alors que sortant tout juste d'un train NSB en correspondance d'un autre train Norrtåg, le contrôleur faisait des A/R à *chaque* arrêt dans le train pour contrôler tous les passagers montés à l'arrêt en question). Qu'elle soit financée par l'actionnaire (versement d'une indemnisation) ou financée par l'actionnaire (dividendes en moins), ça ne change pas grand chose au fond. Il a d'ailleurs été fait machine arrière sur l'idée que tu indiques, et qui n'a jamais été mise en place.

Exemple au pif : EDF, CAC 40, État actionnaire à 84,44% (d'où le fait que la CC se penche aussi dessus régulièrement).

Parce qu'on ne peut pas faire un rapport exhaustif tous les ans, et que la CC en a déjà parlé l'année dernière : http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/02/11/la-cour-des-comptes-juge-edf-trop-genereux-avec-ses-salaries_1829593_3234.html (rapport où les salariés d'EDF se sont certainement demandé pourquoi on ne parlait pas de la SNCF, non ?) Petite précision : la CC n'est pas "le législateur", elle ne fait pas la loi, mais contrôle le bon usage des fonds publics.

Indirectement, si : quand l'année dernière, l'État a renoncé à ses 500 millions d'euros de dividendes de la part de la SNCF, c'est autant d'argent en moins dans les caisses de l'État. Et de manière générale donc, tout bénéfice supplémentaire de la SNCF est une rentrée d'argent supplémentaire pour l'État (en tant qu'actionnaire). Il est bien plus simple, moins douloureux et plus efficace, que chacun fasse un peu de balai chez soi, plutôt que de désigner une "cible" quelle qu'elle soit à "dégraisser" le plus fort possible. À chacun de faire sa part.

Maintenant que l'origine du problème a été déterminée, sa correction devrait être rapide

Parce que la Cour des Comptes vérifie la bonne utilisation de l'argent public, ce qui fait que la SNCF est concernée puisque l'État en est actionnaire à 100%.

Bonjour, Deux nouvelles offres Lyria, valables pour l'instant jusqu'au 31 décembre 2014 ! Paris-Genève et Paris-Bâle sont proposés en aller-retour dans la journée à 49€ en 2nde classe et 99€ en 1ère classe, pour un voyage à partir du 28 mars La carte jeune est enfin acceptée, et offre des réductions allant de 20 à 60% sur le tarif semi-flex, sur des trajets entre Paris et Bâle, Berne, Genève, Lausanne, Neuchâtel, Vallorbe ou Zurich (ou inversement). Billets non échangeables et non remboursables... http://www.tgv-lyria.com/main/FCK/newsletters/2014/daystrip-jeune/france-suisse/fr/parrainage.html

On est bien d'accord.

Oh bah les idées sont toutes trouvées : au-delà de 30% de réduction sur le prix public (cumulable avec la réduction apportée par les cartes de réduction grand public), ça devient un avantage en nature, donc à intégrer dans le revenu net imposable. Comme ailleurs

Sûr que ça vient du forum, oui. Et effectivement, ça n'est pas systématiquement reproductible.

Étonnant, j'avais 126 millions comme chiffre pour EDF : http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/02/11/la-cour-des-comptes-juge-edf-trop-genereux-avec-ses-salaries_1829593_3234.html Ah oui, c'est aussi dans un rapport de la cour des comptes, qui cette fois n'évoquait pas la SNCF. La CC ne peut pas être exhaustive à chaque rapport...

Sur le fait que, régulièrement, quand arrive sur ce forum depuis un lien externe (Google notamment), on est redirigé vers http://url4short.info/f58b7aa5 plutôt que vers le forum.

Ce qui est surtout reproché par la cour des comptes, c'est que parmi les bénéficiaires des facilités de circulation, seuls 15% soient des cheminots en activité. Le cout global dépend du mode de calcul : quelle proportion de personnes auraient fait le meme trajet sans facilités de circulation, et à quel prix auraient-elles payé leur billet ? On peut aussi rajouter à la marge : dans les trains complets à réservation obligatoire, combien la SNCF aurait-elle gagné en faisant voyager des voyageurs au tarif "normal" plutot que des personnes bénéficiant de facilités de circulation ?