Tophe

Il y a 8 heures, TGV_13 a dit :

Suffit de voir le plan quasi normal sur TGV le 08/03.

Bein t’as du te planter de mois ou d’année alors, parce que rien qu’entre Rennes et Paris, c’est 17 TGV supprimés le 08/03. J’ai pas regardé l’autre sens, ça doit être du même ordre.

Cest ballot, ça te ferait tellement plaisir qu’on se plante et qu’on l’ait profond.

il y a 21 minutes, TGV_13 a dit :

@assouan @Tophe Type Oslo comme pour les OuiGo VC ? J'étais passé à côté de cette info.

Un peu oui. Sauf que OUIGO classique les collègues y sont allés de leur plein gré, moyennant finances. Les filiales, ce sera sans le côté financier, et avec le coup de pied dans le cul, sinon tu prendras la porte.

Il y a 3 heures, Colargol a dit :

En fin de formation oui c'est possible (comme je disais, le chiffre des 6000 représente les contrats signés à l'issue du seul processus de recrutement, il faut encore exclure les contrats qui se terminent pendant la période d'essai, ceux qui terminent par un abandon ou un échec... au bout du compte les chiffres sont bas).

Je ne pense pas, les centre de formation doivent avoir une capacité de 1 000 stagiaires en gros.

Et 6 000, même avec un taux de réussite de 75%, ca fait 4 500 sortie d'écoles, pour moins de 15 000 conducteurs en France, je pense qu'il y a une erreur dans tes chiffres.

A priori il y aurait 60 000 candidatures à la conduite par an, sous toute réserve.

Il y a 3 heures, Colargol a dit :

On arrive à des classes de 12/13 en début de formation, donc y'a encore de la perte en cours d'année (environ 30%).

Pour donner un ordre d'idée, il y a en moyenne plus de 420 000 candidatures annuelles rien que pour la Conduite. Ce qui se traduit après tous les écrémages du processus de recrutement par 6000 contrats signés... (donc 6000 embauches dont il faut encore exclure les échecs ou départs volontaires en cours de formation).

Les données ci-dessus m'ont été fournies par la Direction de la Communication en 2019, faudrait voir si les chiffres sont toujours d'actualité (surtout après passage par la case Covid et la case fin des embauches au Statut) mais je pense qu'on resterait sensiblement dans les mêmes proportions aujourd'hui. Je ne crois pas que ce soit effectivement la faute d'un manque réel de candidats, mais plutôt de candidats motivés, répondant à toutes les exigences et surtout capables de tenir jusqu'au bout en acceptant les contraintes de vie de la formation d'une part (1 an c'est long pour certains) et requises par le métier d'autre part (il y a une différence entre le lire sur le contrat et le vivre).

Il n'y a pas 6 000 embauches par an, et surtout pas pour la conduite. Ca doit être de l'ordre du millier actuellement de mémoire.

il y a 3 minutes, Laroche a dit :

Oui, mais aujourd'hui les agents "contractuels" c'est de l'ordre de 10% du total. Il y a encore un peu de marge avant que la courbe s'inverse.😘

Les courbes devraient se croiser aux alentours de 2035, au plus tard.

il y a 3 minutes, Laroche a dit :

Et  sauf erreur de ma part, la convention collective ferroviaire, c'est quand même assez proche du "status". Status qui est voué a disparaître, mais de là a parler de conditions de travail déplorables, c'est tout petit peu exagéré. Non ?

Le statut ne régit pas le temps de travail, ce sont 2 choses distinctes.

Il y a les statutaires, et les contractuels embauchés sous contrat de droit commun, ça c'est pour les types de contrat à l'embauche, l'avancement.....tout un tas de joyeuseté.

Ensuite, il y a la règlementation concernant les conditions de travail, ce qu'on appelle "l'accord collectif temps de travail" à la SNCF, l'ex RH 0077. Hors, en passant par des filiales, cela permet à la SNCF de s'en passer et d'imposer les conditions de travail du niveau de la convention collective, soit en dessous de l'accord en vigueur à la SNCF, et il y a un fossé entre les 2. Pour celles et ceux qui basculeront, ça va piquer.

Il y a 2 heures, TGV_13 a dit :

Avons-nous au moins la certitude que les lots remportés par SNCF Voyageurs seront distribués au sein de filiales ?

 

Il y a 1 heure, assouan a dit :

Cela fait partie, pour certains appels d’offres, des contraintes exprimées… Je crois que Hauts de France l’a sorti en premier… 

Même plus besoin de le mettre dans les appels d'offres, SNCF l'a dit et répété : on ne répondra qu'avec des filiales !!

Il y a 2 heures, assouan a dit :

Moui.... tu peux me donner les noms de la concurrence qui embaucherai demain 100, 200 ou 300 conducteurs ? A part les appels d'offres gagnés (aujourd'hui Transdev sur PACA) et un peu de Fret non il n'y a pas tant de débouchés que cela pour des agents Sncf....

A l’heure actuelle oui, attends quelques années. Les nouveaux opérateurs sur TER, un éventuel dépôt de bilan de FRET SNCF, et donc des marchés redistribués, et des départs en retraite chez tout ce petit monde, ça en fera du monde. Sachant que ça n’attire plus beaucoup….je me trompe peut être, on en reparlera.

Il y a 3 heures, Laroche a dit :

Oui  mais désormais les nouveaux embauchés le sont bien sous la convention collective ferroviaire, et ils cohabitent bien avec des agents au statut ?

Cette situation sera aussi le cas en filiale, avec des agents au statut (pour un temps?)  et du personnel de droit privé (code du travail et convention collective). D'où mon interrogation.

J'ai du mal à  comprendre comment il sera possible de faire cohabiter ces 2 groupes avec des règles de travail différentes ? 

Déjà que le système en place est d'une grande complexité, j'imagine mal que ces filiales mettent en place un système avec de fortes disparités, tout du moins dans l'immédiat.

Je suis peut-être dans l'erreur  mais serais curieux d'avoir un document (s'il existe) qui montre ces différences  de traitement.

Ça fait longtemps qu’il y a des agents au statut, et des agents dits contractuels, embauchés sous un régime différent. Sauf qu’auparavant ils étaient très minoritaire, et que désormais, les courbes se rapprochent suite à la fermeture des recrutements d’agents au statut.

Le reste, c’est peu ou prou la même chose.

il y a 56 minutes, Arnaud68800 a dit :

https://www.lefigaro.fr/lyon/le-bordeaux-lyon-de-railcoop-annonce-pour-l-ete-2024-20230302

Été 2024 désormais... Si certains sont encore assez crédules pour y croire, vu le nombre d'annonces tonitruantes de ce type auquel on a eu droit depuis quelques années... Si je me trompe, je promets de faire un voyage Lyon - Bordeaux où inverse de bout en bout à l'été 2024.

Et sinon, on a la confirmation que ce sera bien aller un jour, retour le lendemain, et pas un AR par jour...

Ah bein oui, même les plus sceptiques doivent déchanter !

Il y a 2 heures, Laroche a dit :

Et en clair  cela veut dire quoi ?

 

C’est simple, il y a , dans l’ordre :

- le code du travail

- des accords de branche

- des accords d’entreprise.

Évidemment, ce sont actuellement des accords d’entreprise qui régissent le temps de travail, la rémunération….au sein de la sncf aujourd’hui. Avec la création de filiales, tu descends aux accords de branches puisque tu ne peux pas descendre plus bas tout simplement. Et sur les règles s’appliquant au temps de travail, la SNCF l’a clairement annoncé, ce sera la branche. Et d’autres joyeusetés un peu technique qui font qu’en effet, ça n’intéressera plus personne, et ceux qui sont là partiront pour les plus jeunes.

Ils sont prévenus. Pour celles et ceux qui seront contraints d’y aller, ce sera catastrophique, et un changement jamais vu du jour au lendemain. C’est absolument degueulasse. Même Transdev n’a pas osé aller jusque là.

Qu’est-ce qui se passera plus tard ? Les conducteurs iront au plus offrant, puisque lorsque Transdev aura besoin de monde, ils feront vite leurs calculs entre former un nouvel embauché, ou aller débaucher un conducteur déjà formé, quitte à lui filer 500 ou 1000 balles de plus. Et comme le sous-effectif est parti pour durer à la conduite, ça aidera à fa8re monter les prix.

il y a 3 minutes, assouan a dit :

Mais je ne pense pas qu'il y ait un dédit formation pour les agents d'escale ;) 

Je n’avais pas regardé le métier, tu as très probablement raison.

Il y a 4 heures, capelanbrest a dit :

mais si c'est une filiale, ça 'est pas tout à fait SNCF.

sur le papier ce le sera...mais dans les faits et notamment pour ceux qui vont y travailler, ça risque de ne pas être la même choses ni le même son cloche..

sinon à quoi bon créer des filiales non ? 🤔

donc une filiale de SNCF ou une autre boite, je m'autorise à penser que sur la forme et le fond Bertrand s'en tape royalement.

l'objectif est sans doute atteint : la meilleure offre des "moins disant"...le macaron ou l'acronyme il s'en fout....au final et ses acolytes politiquement du même bords également... 

Aprés l'effet de manche et la com on lu fait confiance,  il saura faire au moment opportun.

C’est ça, les conditions de travail dans les filiales seront tout bonnement déplorables au regard de ce qui se fait à la SNCF aujourd’hui, et même pire que ce que TRANSDEV propose en PACA.

Il y a 4 heures, B84 a dit :

Bonjour Planonyme,

Je vous remercie pour les éléments de réponse.

Pour répondre à votre interrogation concernant les informations de la catégorie C, j'ai eu l'information par un agent SNCF (rencontré lors d'un apéro après match de 🏀). 

Concernant les points de vigilance de la mobilité géographique et de la clause de dédit-formation(?), puis-je trouver des informations dans la Doc RH0001 ?

En parlant de cette Doc RH0001, connaissez-vous la date de la version en vigueur ?

Merci.

La partie dédit de formation n’est pas dans le RH0001, mais un autre texte spécifique.

il y a une heure, TGV_13 a dit :

Il doit être en PLS le pauvre Xavier... j'espère que SNCF Voyageurs aura l'élégance de lui offrir un xanax en guise de réconfort et compassion face à cet échec personnel.

La filiale dédiée de SNCF voyageurs serait plus exact.

Il y a 2 heures, fabrice a dit :

 

V'la ce que j'ai sur la fiche de paye avec comme compétence fret interropérable France/Suisse ( Luxembourg retiré en février 2022), ETCS 

C’est ça, tu passes classe 5 à partir de la PR 19. Ce qui ne change strictement rien.

il y a 45 minutes, PLANONYME a dit :

Selon le "cadre social" - transposition, classification, rémunération à la date du 28 janvier 2022 :

 

C'est surprenant, mais c'est pas bon !

il y a 18 minutes, ADC01 a dit :

Et comment il va se mettre les jeunes à dos. Ce qu'il y a de formidable avec ce président, c'est qu'il tape sur tout le monde, il n'y a pas de jaloux, ceux qui se croient protégés vont aussi en prendre sur la tronche un jour ou l'autre, il  a encore 4 ans pour ça, moi,  cela me fait mal de me faire mettre, je n'ai pas voter pour lui mais j'imagine celles et ceux qui ont votés pour lui, comment cela doit être douloureux de se faire avoir ainsi par le mec en qui ils ont placés leur confiance, je me marre, mais qu'est ce que je me marre

Et certains continuent de l'applaudir.....

il y a 14 minutes, DIDIERD a dit :

C'est nouveau cette classification ?

Ça vient de l'accord classification/rémunération relative à la branche ferroviaire. 

il y a 57 minutes, PLANONYME a dit :

Sur le principe, c'est de la promotion professionnelle au fur et à mesure de l'acquisition des compétences.

Les agents de conduite sont classés sur les classes 3 et 4. 

 

 

C’est pas plutôt 4 et 5 ? Pour conducteur de ligne j’entends.

Il y a 5 heures, Arnaud 18 a dit :

Ensuite je voudrais savoir s'il y a un foyer SNCF à Nevers. Pour la raison suivante : je vis à une cinquantaine de km de Nevers. Le matin je n'aurai pas de train pour venir au dépôt, tout comme certains soirs pour rentrer chez moi. Et j'envisage donc la possibilité de venir la veille et dormir sur place, ou rester le soir dormir. Je me demandais donc s'il était possible de dormir en foyer SNCF ou hôtel conventionné SNCF. Est ce qu'un foyer existe et est ce que c'est possible de faire ça ?

Merci.

Je ne connais pas Nevers, mais soit pour les découchés il y a un foyer , soit c’est Orfea. Et dans un cas comme dans l’autre, tu n’y accèdes plus comme avant les anciens foyers. C’est jouable très ponctuellement (neige, verglas…), mais si tu es à 50 km, compte plutôt sur ta voiture.

Il y a 4 heures, capelanbrest a dit :

Evidemment...la gamelle est trop bonne...

mais malgré tout j'aimerais bien connaitre la liste de ces régimes spéciaux telle qu'ils l'entendent...

Tous sauf le leur à mon avis, ils sont tous dans le viseur.

il y a une heure, Arnaud 18 a dit :

La première est la suivante : pourrai je négocier la durée de la FAC lors de l'entretien ? J'ai cru comprendre que ce service est généralement d'une durée d'un à deux ans en fonction du dépôt mais peut on négocier pour le réduire ?

Non. Sinon tout le monde le ferait vu les contraintes.

il y a une heure, Arnaud 18 a dit :

 

il y a 4 minutes, capelanbrest a dit :

On aurait aimé à minima, qu'ils listent les fameux régimes spéciaux concernés potentiellement...mais bien sur que nenni....

ils feront la liste le moment venu en fonction de la conjoncture sociale...

bon on verra bien mais puisque l'on parle députés et sénateurs...

(il parait que charité bien ordonnée commence par soi même ... non ?). 🤔🤔

Oh bah.....on parie qu'ils ne toucheront pas à leur régime spécial de sénateurs ?

Il y a 1 heure, 30kg est a dit :

Retailleau, chef du groupe LR au sénat, en remet une couche ce jour dans le Parisien :

Bizarre j'ai pas l'impression qu'il pense aux régimes spéciaux des sénateurs ni du personnel du sénat ...

C’est excellent…..d’annoncer ça avant le 7 mars ! Merci Nono!!

C’est exactement ce qu’on craignait, que le sénat en rajoute une couche, bein c’est ce qui va se passer. Au moins les choses sont claires.

Il y a 5 heures, E.T.G. a dit :

Je soupçonne un faux récit pour nuire à la S.N.C.F., vu tout ce qui est raconté dedans. Et pas que l'histoire du taxi...

Apparemment l’histoire est raconté par un administrateur de Railflop, ceci expliquant cela.