Tophe

il y a 10 minutes, fabrice a dit :

ET comme pour 93 et 2003; ce sera la faute des syndicats et des cheminots de n'avoir rien fait

Ce sera ? C’est déjà le cas....quand je vois la faible mobilisation de samedi, ça fait qd même mal au c** de voir que les Français sont hostiles à la réforme, mais préfèrent aller faire les soldes.... Dans les manifs que j’ai faite jusque là, c’était principalement les cheminots et la fonction publique qui étaient mobilisés.

Il y a 3 heures, ADC01 a dit :

Et le pire même ceux qui ne semblent pas d'accord feront comme les autres moutons, ils voteront en faveur de cette réforme.

Mais c’est tellement évident....elle est belle la démocratie,

Il y a 2 heures, NEMO94 a dit :

Mais comme on le constate depuis quelques jours, de nombreux députés LREM ne semblent pas tous sur la même ligne, et ils sont plusieurs à souhaiter le retrait de l'âge pivot, les premiers frondeurs (modérés) seraient-ils en train de se manifester ?

 

 

Ils ne sont quand même pas si nombreux malheureusement, les autres font ce qu'on leur dit, point barre, des vrais moutons.

Il y a 2 heures, zorba a dit :

L'essentiel dans ce conflit reste qu'il existe des dirigeants syndicaux compréhensifs qui vont négocier et obtenir les améliorations minimales pour assurer la reprise du travail et l'étalement des retenues de salaires. Entre gens qui se connaissent et se comprennent, c'est la confiance. 
 

L’étalement des retenues ? C’est une époque révolue. Elles se font automatiquement et dès le mois en cours ou le mois suivant suivant les dates, et aucun congé n’est placé pour diminuer la douloureuse, alors arrête plutôt de raconter n’importe quoi.

Il y a 2 heures, zorba a dit :

Au détour de ce conflit, la direction de SNCF devrait aussi s'interroger sur la productivité de ses agents. Avec environ 10% de grévistes, elle a peut assurer un service presque normal sur les TGV, grandes lignes et le service minimum garanti ailleurs...une piste pour réduire les effectifs en douceur en améliorant les résultats et tenir tête face à la concurrence qui attend son jour.

Oublions les 20 millions de pertes par jour de Farandou...

C’est rigolo, la semaine dernière avec le même taux de gréviste on avait moitié moins de train, et d’un coup ils reviennent...pose toi plutôt les bonnes questions !!
 

il y a 33 minutes, Gom a dit :

Pour l'avoir vu, la grève du bisou ou de la poignée de mains semble avoir un poids énorme face aux non grévistes. Ca a valu tout une polémique et quelques haussements de ton… Enfin c'était marrant à voir !

Je ne vois pas du tout de quoi tu parles....

Ouais....bah UNSA ou pas UNSA, avec 9,8%, on va pas gagner la guerre. On l’a bien profond, il va juste falloir savoir comment on reprend sans rien !!!

il y a 8 minutes, jackv a dit :

 donc si je résume depuis le 15 /12 cela fonctionne très bien ..

Sur une petite partie semble t’il oui...

En fait on n’a pas encore eu le temps de tester....on est en grève !!!! 

Ça suffira probablement pas pour avoir des trains à Noël non, on y va tout droit !!!

Une réforme n’attend pas l’autre ! Les effets de la dernière réforme ne sont pas encore totalement effectifs qu’on va déjà se reprendre une autre dans la tronche.

Un copain voulait partir en 2023 avec un peu de décote, si cela en reste là, il va devoir faire 8 mois de plus alors que l’ancienne réforme n’est toujours pas arrivé à son terme...

il y a 4 minutes, TGV_13 a dit :

Mais une grève de la gratuité (au moins pour les fêtes) serait-elle considérée comme une faute professionnelle si elle était suivie par tous les ASCT ?

Oui.

Bein je crois qu’on va rigoler....

Il y a 4 heures, TGV_13 a dit :

En coulisses, il se dit que les mécanos seraient prêt à reprendre les manettes des trains si la base ne suivait pas dans les prochains jours, lassés de payer (sic) pour elle.

Tu es dans les coulisses ?? Non, je ne crois pas, et ce n’est pas ce qui transpire aux AG. Attends les chiffres de mardi, et peut être de Noël parti comme c’est parti....

Il y a 2 heures, TGV_13 a dit :

Qui te dis que je suis perdant ?

 

Dans quel pays vivez-vous sérieusement ? On annonçait un cataclysme le 05 Décembre, une remake de 1995, avec finalement seulement 2,5 % des actifs dans la rue. Le lendemain, effondrement des mobilisations, grèves et manifestations, y compris au sein de SNCF. Quand on analyse la structure de l'opinion, on constate qu'il y a à peu près un tiers des français farouchement opposé à la réforme, un autre farouchement favorable, et le dernier tiers qui balance entre les deux. La seule bataille est dans le basculement de ce dernier tiers du côté des syndicats ou du gouvernement. Or la grève des transports, surtout pour les franciliens, commence à sérieusement faire pencher la balance... en faveur du projet ! Il faut parler un peu avec les vrais gens, Martinez ne représente plus personne et obéit au doigt et à l’œil à Brun.

Et toi la réforme, elle te plaît ? On te voit pas beaucoup à 6h du matin aux piquets....

il y a 21 minutes, TGV_13 a dit :

Un peu plus d'un cheminot sur six (15,5 %) était en grève contre la réforme des retraites mercredi matin à la SNCF, avec près des trois quarts des conducteurs (73,5 %) et la moitié des contrôleurs (49,9 %) grévistes, a annoncé la direction. Parmi les personnels indispensables à la circulation des trains, 20,2 % des aiguilleurs étaient en grève, indique la direction dans un communiqué.

C'est donc cela le fameux " 1995 is back ".

Faudrait pas compter sur toi en tout cas.

Il y a 1 heure, assouan a dit :

Allez...

https://www.sncf.com/sites/default/files/press_release/CP_NR_taux-de-participation-10-decembre_101219.pdf

 

Ouais ça remonte !!!!! .......+ 7% un jour de grosse manif, donc demain on est sous les 15%.

Il y a 1 heure, Julien03 a dit :

Bonjour,

  C'est de la critique facile, veux-tu comparer la paye d'un conducteur ou d'un contrôleur avec un gars du matériel??

  Mais si on fait abstraction du volet salaire, si la maintenance n'est pas fait sur une rame, cela ne l'empêche pas forcément de circuler, donc l'impact n'est pas du tout le même... Et c'est sans compter sur le nombre de dérogations émises par nos cadres afin de lâcher lesdites rames et les reprendre en maintenance ultérieurement.

  Respecte un peu le travail de tes collègues qui sont moins bien payés, peu valorisés et qui font un travail autant, sinon plus, pénible physiquement et moralement que le tiens (je ne peux que t'inviter à venir passer l'aspirateur dans des blocs moteurs de TGV pendant 8h pour rechercher des lignes de fuites, amorçages, etc... faire du remplacement de pièce, quand on arrive à en avoir sans dépouiller une autre rame, dans des délais de plus en plus restreints et avec de moins en moins de personnel du fait de licenciement ou des difficultés de recrutement vu les horaires et le salaire,... )

  Personne ne veut de cette réforme, mais c'est pas en nous divisant ou en créant des scission entre les services qu'on y arrivera... Chacun fait avec ses moyens et ses possibilités, ne t'en déplaise... (Soit dit en passant, certains sont en grève depuis le début et d'autres, pas du tout, je t'invite à venir les rencontrer tous et leur donner ta vision du conflit en face plutôt que derrière un clavier).

++

Je n’ai jamais critiqué ton métier et je ne me le permettrais pas. Je dis juste qu’en regardant les chiffres, on n’y arrivera pas, et que c’est maintenant ou jamais.

il y a 12 minutes, jeanpaulmichel a dit :

Une des différences avec 1995 est notamment le mode de calcul des retenues sur salaire incluant les journées de repos selon la durée de l'absence. Certains agents ont repris le travail afin de ne pas avoir les Repos inclus dans les journées de grève et limiter les pertes financières. Ils ont repris la grève ce jour.

En général, qd tu en sors, tout le monde n'y revient pas, il y a des pertes au feu inévitablement. Il y aura ans doute un rebond demain, mais c'est tout. On part de trop loin.

il y a 12 minutes, jeanpaulmichel a dit :

Nombreux sont ceux qui veulent "s'économiser'' et frapper un grand coup - si nécessaire - pour Noel. Je le déplore mais je peux comprendre que certaines situations financières sont plus tendues que d'autres et conduisent à des ''stratégies'' différentes.

Frapper un grand coup ? C'est depuis jeudi dernier qu'il fallait le faire pour que les annonces de mercredi en tiennent compte !! Certains s'économisent pendant que d'autres se font chier à tout faire depuis le début !! Bein on 'a pas la même vision !

il y a 12 minutes, jeanpaulmichel a dit :

Bref, je pense que la véritable grève interprofessionnelle va débuter Mercredi après les annonces du 1er ministre et ce d'autant plus qu'il n'y a aucun simulateur officiel de disponible.

L'interpo peut être, mais les cheminots ont déja une semaine dans les pattes, et c'est pas par plaisir.

il y a 12 minutes, jeanpaulmichel a dit :

L'hypocrisie consisterait à ce que les salariés se divisent en sacrifiant les jeunes générations et acceptent la mise en œuvre de cette réforme dans 10 ou 15 ans. un beau cadeau de Noel pour nos enfants ...

Nous y verrons un peu plus clair demain avec le nombre de manifestants. Soit le peuple français relève la tête soit nous sommes devenus des larbins et finiront comme les Grecs.

il y a 1 minute, jeanpaulmichel a dit :

En 1995, il y avait également des disparités entre les services. Quant aux chiffres, il faudrait voir comment ils sont calculés, certains agents alternant avec des congés afin de limiter les pertes financières. Cependant, il est clair que ce sont les roulants qui ont le plus de pouvoir et cela a toujours été ainsi dans l'histoire de l'entreprise. Heureusement que nous ne sommes pas comme les lignes 1 et 14 du métro, automatisées ...

Le gouvernement joue la montre afin de passer la période des fêtes de fin d'année, avoir un boulevard devant lui et passer son projet de loi à l'assemblée nationale juste avant l'été. Mais avec les mouvements sociaux en cours, il va devoir sortir du bois ce Mercredi et être clair quant à ses intentions. Et là, cela va être une autre affaire car chacun va pouvoir faire ses comptes.

Le fait qu'il soit envisagé l'attribution de points gratuits en compensation pour telle ou telle catégorie de salariés promets des débats à n'en plus finir. Cette usine à gaz risque d'échapper à son créateur.

A suivre.

Non mais il n’y a pas de disparités sur les chiffres, il y a gouffre abyssal entre les conducteurs TB (77%), les ASCT (60%) et.....les autres !! 17% au matériel ?? , 16% au transport, 22% à la circulation....c’est une blague ?? Quasiment un rapport de 1 a 5 entre certains métiers !! Je ne m’attendais pas à ce que ça descende aussi vite en si peu de temps. Certains conducteurs le pensaient, mais le disent désormais ouvertement : au vu des chiffres, on veut des mesures catégorielles !!

il y a 31 minutes, jeanpaulmichel a dit :

Nous sommes partis pour un 1995 bis.

J’aimerais bien, mais on en est à mille lieux avec nos misérables 17,4%......

Il y a 4 heures, assouan a dit :

Pas grand chose à deviner : 77,3% d'ADC, 58,4% d'Asct et 21,9% d'aiguilleurs :

https://www.sncf.com/sites/default/files/press_release/CP_NR_taux-participation-09-decembre_09122019.pdf

Mouais....on dira ce qu’on veut, la mobilisation de certains métiers est clairement trop basse pour espérer quoi que ce soit.

Il y a 4 heures, ermeline a dit :

Faux ! quand tu fais grève moins de 7 jours, tout n'est pas décompté ! je vous engage à lire l'article 195.1 du GRH131. Il dit que pour moins de 7 jours de grève, les agents qui auront eu :

                                                      nombre de jours travaillés : 2 ==> aucune retenue

                                                      nombre de jours travaillés : 3 ==> 1/30ème

                                                      nombre de jours travaillés : 4 ==> 2/30ème

Cela veut dire que les agents dans ce cas là : DC + DC + RP + RP n'auront rien de décompté ! 

De plus, les agents qui auraient posé des congés avant le mouvement (et même avant l'annonce du mouvement), ces congés ne seraient pas décomptés soit DC + C +RP + RP + C + C ==> l'agent n'a aucune retenue.

ATTENTION, ici nous parlons bien de jours de RP qui seraient repris en salaire et non dans les compteurs. Bien évidemment, les jours de grève seront retenus des paies. Pas sûr que ce soit sur le mois de décembre, vu le nombre d'agents administratifs qui sont aussi en grève. Le décompte des RP se fera en janvier certainement.................... enfin, plus surement en fin de conflit.

Si vous avez des questions, n'hésitez pas à m'interpeller, si je peux aider...................

 

Bonjour Ermeline, je connais le RH131. Ce que je voulais dire c’est que certains conducteurs ont commencé leurs GPT vendredi et qu’ils attaquaient une GPT de 6, donc lundi ils en seront déjà à leur 5éme jour de décompté.

Et comme le dit ADC01, ceux qui ressortent du mouvement ont bcp de mal à y revenir....on verra lundi, j’ai bien peur, même à la circulation les chiffres ne sont pas faramineux...

Il y a 9 heures, assouan a dit :

Une explication possible : veille de week-end pour les sédentaires en bureau du coup pour ne pas perdre 2 jours ils attendent lundi ?

Je lis la même chose pour la Traction avec des retours de RHR mais je ne comprends pas ?

Pour ne pas perdre 2 jours....peut être, mais lundi certains seront déjà au 5ème jour, et tout est décompté !! C’est lundi qu’on comptera les troupes, si on passe sous les 20%, ça va être compliqué. Mais il est surprenant que personne ne se soit encore demandé qu’avec 32% de grévistes, il n’y ait quasiment pas de trains...la,solution est dans les chiffres plus haut...comme d’habitude !!

il y a 43 minutes, Mecanoss a dit :

Au mans, tu poses une journée(CA par exemple) mais ils attendent le dernier moment pour te le commander, si un imprévu arrive....

Donc les congés sont acceptés au tout dernier moment ? Et personne ne râle ?

il y a 43 minutes, Mecanoss a dit :

Il faut être sur des périodes protocolaires pour être sur d’avoir nos congés. Et puis des fois, coup de fil de la feuille, tu veut pas un jour de congé pour demain? On a un autre mécano qui peut faire ta journée....

Le plus simple est d’éteindre son téléphone pro à la maison, comme ça pas de demande de ÇA au dernier moment. Et quand ils ont compris ils n’appellent même plus.

il y a une heure, capelanbrest a dit :

de toutes façons chaque fois que les rames sont stationnées proches des habitations la problématique reste la même....les riverains se plaignent...et ça peut être tout à fait entendable surtout lorsque les quartiers aux abords de ces lieux de stationnement sont des quartiers dits "hauts de gammes ou prisés".

À St Malo, c’est pas vraiment du haut de gamme dans le coin 

Il y a 1 heure, assouan a dit :

Eh bien.... si tu prends Montparnasse : tu avais donc un grand TGD (tableau général des départs" et le nombre des gens qui attendaient plus ou moins loin de ce tableau l'affichage de leur train bloquait juste totalement le passage des voyageurs vers leur train.

Ensuite, tu as raison, la disposition des écrans sur mats a continué à gêner carrément les flux. Tout le monde était agglutiné et il ne restait pas grand place pour passer autour.

L'installation des écrans - en hauteur, ceux suspendus au plafond - a été un gros gros sujet : globalement ça va vraiment mieux même si le vendredi et les pointes restent compliquées ; ils permettent assez bien un passage des flux sur le côté (vers les voies)...

Les dessertes évoluent il faut bien que les gares évoluent aussi ?

Peut être que garder le grand tableau et disséminer les tableaux sur mâts a des endroits intelligents aurait permis de repartir plus harmonieusement la foule lors des pointes. Le grand tableau avait l’avantage d’être vu de très très loin.