Niko

a sa decharge il a dit plus haut que c'etait trop tard pour supprime les hs

Non je dis pas que c'est facile !

Mais bon y'a les MP pour ça quand on veut pas interférer dans un autre débat.

Là il demande l'arrêt du HS et il y contribue juste après...comment peut-on être obéissants après cestachier

Entre déchirures, divergences, manque de cohésion dans ses idées, le PS n'a plus aucune crédibilité aujourd'hui, exception faite de quelques rares cadres de ce parti, comme Mélanchon, d'ailleurs je me demande ce qu'il fait encore au PS..

Hormis l'adn et l'immigration, sur la plupart des sujets (retraites, europe, ...), Le PS se contente de critiquer la politique gouvernementale sur la forme, mais la valide sur le fond..

Je crains fort pour la gauche libérale une vaste déroute aux prochains scrutins, l'électorat de droite préfera toujours voter UMP (voir Modem pour les plus modérés) que le PS.

Quand au vrai électorat d'opposition, il pourrait bien ralier Besancenot dont la côte ne cesse de monter. Ca fait un sacré écart entre Besancenot et Sarkozy, et je crois que le PS n'a plus l'envergure suffisante pour l'enjamber.

Franchement je me sens vraiment de gauche, mais je suis dégouté de voir comment le PS se suicide...

Mais je préfèrerais encore voter Bayrou que pour le petit illuminé de Neuilly (pour aucun des deux petits de Neuilly d'ailleurs )

Attends ca va venir avec pour exemple des mesures pour le Fret .

Moi je ne suis pas d'accord pour signer un chèque en blanc à la boite.

Complémentaire, refonte de grille, mesures diverses ok c'est un bon point, mais il faudrait que tout soit clair et écrit maintenant, de façon à ce que les agents décident ou non si ça leur suffit.

Voila ce que je reproche en quelque sorte à ma fédé.

Ce sont les ADC de PRG qui vont être contents de voir ces deux délégués FGAAC de Versailles et de Trappes leur montrer autant de mépris...

Faut qu'on amène des mouchoirs à ton local ou tu préfères les crousticlowns ?

Ce que j'en dis, je tiens le même discours qu'avec la FGAAC, s'ils négocient et sont satisfaits de la réforme actuelle du gouvernement, que grand bien leur fasse. Maintenant tu m'aurais surpris si tu m'avais montré le même document avec la signature des 3 autres OS.

Tout le monde n'est pas d'accord avec ce qui a été obtenu à la FGAAC.

Mais quand on veut pas s'associer à ceux qui ont déjà lâché les cheminots, aux révolutionnaires de trottoir il ne reste pas beaucoup de solution.

Je fais grève parce qu'on en a pas eu assez (pour tous les régimes spéciaux - à mon sens en ce qui concerne mon corps de métier je dirais "peut mieux faire" mais correct), mais certainement pas parce que je suis d'accord avec leur préavis.

Ok avec toi si on enlève la décôte pour tous les cheminots je reprends le boulot.

Lis plutot ça!!!

ça décoiffe comme un ouragan et ça donne de l'urticaire à certains:

http://www.cnt-f.org/

Tu m'étonnes quand je pense que y'en a à qui on a filé la psycho là dedans...

Tu boseras toi le 14? Je suis sur que tu seras en DD ou AY!!! Trop peur de ous faire accoster par des gars encartés chez vous

Tiens c'est l'heure de sortir les poubelles ??

T'es qui pour penser ce genre de choses de gens que tu ne connais pas ?

Tu penses que personne n'aura les couilles d'aller discuter de la propagande politicarde de la CGT et des envies de révolutions de trottoir de SUD ?

Le philosophe se pose moins de questions, il mange régulièrement aux frais de la princesse rue du commandant Mouchotte.

Assouan ma précédée...

Il parait qu'on y bouffe pas bien et que c'est bien mieux de se faire inviter au resto...

Question à 100 balles...

Les mecs de chez Naviland vont-ils faire grève pour leurs retraites ?? okok

Aucune chance cette fois-ci.

Le cas est different aujourd'hui car Sarkozy est omnipresent et le 1er ministre ne peut pas lui servir de fusible, il est trop engagé lui-même de plus cela faisait parti de son programme electoral il ne peut donc pas faire marche arriere sans dire adieu a sa carriere politique. De plus je ne pense pas que ce soit dans sa nature

T'as un sacré humour je trouve !

Fillon n'est pas un fusible pour Sarko ??

C'est quoi le bon mot alors ? Valet ? Soldat ? Chienchien ?

franchement, il n'y a pas beaucoups de profession ou les agents sont réutilisables 9 H aprés la fin de service.

On nous culpabilise là dessus, mais ça arrange bien la direction.

un conducteur de RER RATP c'est retraite à 50 ans, 0 découché, bien sûr, 6H30 de travail maxi , 11 H de repos journalier et 3000€ par mois net...

(source: un agent RATP)

On ne va pas refaire le débat, mais la direction, ça lui irait très bien aussi de nous utiliser tous au titre 2, sans RHR, avec des prises par exemple toute la semaine à 4h matin (sauf 1er jour de GPT par exemple) calquées comme une GPT de CRML.

Si tu lui proposes ça ne t'en fais pas, elle ne s'en privera pas.

je me pose une question est ce que avec ma carte cgt je peu aller au resto 3 etoiles l augusta ?

Si tu y vas avec "l'ami" Thibault tu dois pouvoir te faire inviter au pavillon de la Lanterne pour fluidifier le trafic intestinal social mdrmdr

Effectivement, je pense aux collègues qui n'ont pas la chance d'avoir un syndicat généraliste qui accepte d'aller discuter.

Mais ce n'est tout de même pas la faute de la FGAAC si les autres s'arc-boutent sur une position d'affrontement de la réforme....tout en demandant une porte de sortie au gouvernement.

Il est clair que si je choisis de faire grève le 14, ce sera pour les autres, car même si je ne suis pas satisfait de la réforme elle même, je suis satisfait des négociations menées qui permettent de "couper la poire en deux".

J'aime ton expérience et ton charisme

Ah encore une intervention des plus pertinentes dans le débat...

calcule le nombre d'heures que tu passes hors de chez toi (RHR) et à mon avis, ce n'est pas loin.

On va dire 35h de boulot/ semaine (5 jours à 7h ) + 2 RHR/ 5 journées de travail on va dire 18 h

53H /semaine, 212 H/mois pour 2500€... 11,8 H de l'heure.

Pardon, c'est vrai que j'ai exagéré..Le smic horaire net est à 6,50€

Mais j'ai pris des situations à peu prés favorables, type banlieue, en considèrant le temps de travail à peu prés mini (pas de coupure dans les journées) et le temps de RHR mini:

Si on prend des RHR de 14H et des journées de travail à coupure avec quelques innut' dans le mois et du travail au TER ou autre joyeuseté à primes de traction trés basse, je suis persuadé qu'on arrive au smic horaire dans pas mal de dépots...

Et encore, 11,8 € de l'heure en travaillant la nuit et les week end...

Faut quand même pas déconner...

Quand tu bosses sur Paris y'a 95% de mecs qui ne font pas les découchés.

Et puis même si c'était le cas, rassures toi, dans quelques années, c'est fini les découchés à la banlieue.

Et là l'argument du "je veux bien travailler plus mais si j'ai des meilleures conditions" tu en diras quoi ?

Desfois franchement, je ne dis pas que la FGAAC a tout bien fait loin de là, mais faut quand même avoir l'honnêteté de reconnaitre qu'il va bien falloir y passer aux 40 ans !

On vit plus vieux, les machines se modernisent (certains jeunes ADC ne connaissent qu'une ou deux automotrices !) et je préfère une réforme qui reste injuste à mes yeux, mais qui est négociée, plutôt qu'un affrontement en bloc pour rentrer dans 15 jours la queue entre les jambes.

plus de bombes ou d'ânes battés

Ben l'idéal serait de ne plus avoir d'ânes battés déjà ! :Smiley_25:

Le problème de ce traité, c'est qu'une majorité des Français (et moi le premiers) se sentent plutôt européens.

Ce sont toujours les mêmes qui pensent que le traité a été rejeté en référendum par une volonté d'aller contre le texte.

Or ce référendum, c'était surtout une façon de dire merde à Raffarin.

J'avais voté non à l'époque, notemment pour ce qu'on trouve dans ton document (concurrence libre et non faussée, et quasi tout le volet économique du traité), et si je le pouvais je voterais une nouvelle fois non puisqu'on retrouve exactement la même chose dans un texte qui, et c'est logique vu la tendance droitière et libérale de l'Europe, est à mes yeux ultra-libéral.

Mais le pays n'en ferait pas de même, j'en suis certain.

Et un renard , un bien chaud tout beau....euh tu serais pas à la fgaac toi ??? Préparez les bombes de peinture jaune...elles vont servir

Si on devait repeindre les ânes battés c'est plus des bombes qu'il faudrait...

Tu sais bien comment ça se passera Antoine, tant qu'il n'y aura pas de morts personne ne trouvera rien à redire à part les gens comme nous...

Et ça vaut dans toutes les boites biensur.

c'est ça ta réponse , tu va tout droit rejoindre notre cher vinces dans tes luttes Anti coco mdr

il est malade gueisse il post moins de pub FGAAC en ce moment sur notre forum libre

J'ai jamais lutté contre les coco...c'est une doctrine qui serait fort efficace si elle n'était pas gérée par des humains. Tout comme le capitalisme, l'humain pourrit chaque système qu'il crée.

Après oui, je n'aime pas ce système. Après tout n'a t-il pas fait plus de morts qu'un système tabou...

C'est ton avis jeune catégoriel, mais il me semble que comme beaucoup de tes amis, ces derniers jours tu es en train de perdre ton sang froid en éructant aussi bien contre Sud et la CGT et en faisant des raccourcis sur des analyses et des faits.

Que la FGAAC disent merde aux cheminots( y compris aux ADC) ce n'est pas une nouveauté, elle a toujours œuvré en faisant croire qu'elle défendait mieux que les autres les ADC, ce qui largement "discutable" et contestable.

D'ailleurs beaucoup de militants et d'adhérents Fgaac ont des états d'âme en ce moment..........

Oh non je suis zen là...

Quand à ceux qui ont des états d'âme, bien grand leur fasse, je sais en revanche que ce n'est pas le cas qu'à la FGAAC...

la fgaac syndicat ultracatégoriel soi-disant apolitique que sarkozy remercie chaleureusement devant toutes les télévisions du pays d'avoir négocié un recul social sans précédent en catimini pour une minorité de conducteurs en laquelle je ne me reconnais pas

je n'accepte pas que cet ersatz de syndicat négocie en mon nom et c'est pourtant ce qu'il fait

c'est minable

C'est vrai qu'au yeux des soviétiques on préfère les remerciements chaleureux de Gayssot pour la séparation RFF/SNCF sans avoir bougé à la CGT. On préfère également les remerciements de la gauche plurielle pour les 35H.

C'est vrai aussi que la CGT n'est pas du genre à aller négocier en catimini des accords honteux...ou à foutre un pistolet sur la tempe des autres OS pour imposer ses dates de grève, ses préavis, ses conclusions.

C'est vrai, en revanche, que la FGAAC négocie au nom des conducteurs de train. D'ailleurs il y a sur ce forum un imprimé disponible ou tu pourras noter ton nom et l'envoyer au taulier en disant que tu refuses de profiter de ce qu'à pu obtenir la FGAAC.

N'hésites pas à t'en servir cher collègue, ce que supporte le moins la CGT-cheminots, c'est que la FGAAC ose lui dire merde.

Ca fait bien longtemps que l'intérêt des cheminots n'a qu'une portée secondaire, et quand je dis secondaire je suis gentil...

Tu es du genre à faire 1 aller-retour par mois?

Quel est l'intérêt de faire des kms?

C'est bien ce que je dis si je fais 200kms en banlieue je vais toucher plus qu'un TGviste qui en fait 800...

Et moi je dis le contraire depuis le début...tu serais pas chez SUD toi desfois ?? revoltages

Plus tu roule plus le taux km baisse regarde un TGviste lorsqu'il parcours 1000Kms par rapport à un mécano qui fait de la banlieue!!

Bourrins toi même!!!

Et encore heureux !!

Si le taux pour un rlt TGV était le même que pour un rlt BAN tu aurais une différence hallucinante entre les deux primes...

Mais si tu fais 800km de TGV tu touchera plus que 150km de banlieue.

Les dimanches et fetes et nuit ne compensera pas la décote il est vrai par contre aucune OS ne propose d'augmenter les EVS dans les préavis je ne trouve pas çà normal.

Si tu améliore les rlts de fin de carrière tu perd la compensation de la décote à cause de la FGAAC c'est bien connu eux ils veulent rouler, faire des kilomètres à fond ils n'ont rien compris...

ET BIEN SUR QUE SI IL Y A BEAUCOUP DE PROBLEMES A LA SNCF!!

Un peu moins bourrins que toi à la FGAAC, ça s'est sur.

T'es tu déjà posé la question de savoir comment ça se traduit sur ta rémunération une tournée avec bcp de KM ??

Etudies un peu tout ça et on verra ptet qui n'a rien compris mdrmdr