Niko

Je me demande si l'indexation des salaires sur le prix n'est pas plus interessant que sur les salaires car

- les salaires augmentent moins vite que les prix, tout les ans nous avons une augmentation inférieur au cout de la vie (indice INSEE)

- en cas de reprise de l'inflation les prix auguementeront plus rapidement que les salaires

Non je ne suis pas du tout d'accord avec toi là dessus parce que l'indice des prix est une véritable fumisterie !

On ne prend pas en compte certains objets de la vie courante pourtant extrêmement importants. Et d'autre, au cas où les prix baissent, on fait quoi ? On baisse les salaires ?

Penses tu sincèrement qu'en intégrant les prix du logement, du litre d'essence, des céréales, du lait etc... le coût de la vie n'a augmenté que d'un peu plus d'1% cette année ??

Soyons sérieux

Ils en ont sous le coude encore...

La FGAAC était seule à la table!

Ils auront des rèstes à manger demain à la Direction vu qu'ils avaient prévu de recevoir 8 OS!!!

Ah je vais passer à la fédé alors je suis un peu sur la paille en ce moment

...En espérant qu'il en aient ramené :Smiley_10:

Ben oui que ca recrute, ils demarchent nos personnels pour savoir si ca les interesseraient de les rejoindre.

Pour mon depot, le roulement fin de carriere 121, la plupart des mecanos ont été contactés pour rejoindre les EF privées.

Chez nous ils démarchent même les TA !!! Y'avait une affiche au dépôt de Vaires...bon elle n'est pas restée longtemps

Bien sûr qu'il se moque de nous car il savait que l'on réagirait!

Chez Naviland, toutes les structures sont "allégées", même les Instances Représentatives du Personnel et leurs prérogatives!

Pas de temps à perdre à faire des réunions roulements, y'a des trains à tirer!

Je suis persuadé que la présence d'élus du personnel (DP ou CHSCT) ne rentre pas dans le calcul des effectifs!

Oui ça parait évident ça...même pas sur qu'il y ait de représentants syndicaux dans ce no man's land...

Les projets de roulements sont présentés aux OS en présence du CUP, du RBC et des CTT concernés. Notons cependant que les délégués du personnels sont souvent membres du CHSCT. Mais à ma connaissance, pas de convocation officielle du CHSCT.

Oui, nous travaillons hors code du travail et les OS n'y voient que du feu !!!!

LH.

Tu te fous de nous là ...

Les roulements sont forcément présentés au CHSCT, qui n'est d'ailleurs que rarement composé des mêmes mecs que les DP, vu le boulot que ça incombe. Celui d'informer nos DPx semble déjà nécessaire apparement.

Enfin si tu as vraiment vécu ça dis moi dans quel ET parce que ça m'intéresse...

Un petit complément d'info sur le pourquoi la FGAAC n'appelle pas à la grève.

1° La FGAAC privilégie la négociation, et continuera à jouer le jeu jusqu'au bout comme le souhaite une majorité de cheminots (les sondages le prouvent au moins ici...). Si la négociation n'aboutit pas d'ici au 13 novembre, la FGAAC n'aura aucun scrupule à rejoindre le mouvement, dans l'intérêt des cheminots en général et des ADC en particulier.

2° Certaines OS l'ont clairement affiché en interfédérale, le but est de mouiller toutes les professions contre la politique antisociale de Sarko. La FGAAC ne s'associe pas à cette démarche. Elle ne s'associera pas à un mouvement politique.

Après à titre personnel chacun fera ce qu'il voudra. Mais le rôle d'une OS responsable est il de négocier en permanence, ou bien d'utiliser les salariés pour défendre des causes diverses ?

Franchement je sais pas trop....

J'étais super chaud y'a 15 jours, là on a laissé retomber la pression, les fédés se br...... en interfédérale pour finir en disant qu'un jour peut-être, si on est bien poilés on renverra la chair à canon bloquer les trains.

Alors merde....

Je ne dis pas qu'un electeur de droite ne fait pas grève ou ne se syndique pas, simplement, un electeur de droite qui fait grève et se syndique est un imbécile.

pourquoi voter à droite si on lutte contre un patron ? c'est débile...comme les employés ouvriers et petit cadres qui votent sarko ou le pen !

Truc de fou quand même...plus on gauchise ou droitise les propos et plus on voit où ça mène niveau liberté d'expression.

Merci l'idéal du gentil salarié contre le vilain patron.

Mais à qui profite le crime ?? lotrela

Cela dit les résultats de tous les sondages à ce sujet sont super intéressants...

L'opposition frontale n'est pas idéale pour tout le monde, loin de là

Oui je l'ai bien entendu dire ça, que ça faisait partie des éléments négociable mais qu'il est hors de question de revenir sur les 40 années de cotisation.

Non, c'est eux qui ne te diront plus bonjour, comme tu es un ADC !

Oh ne t'en fais pas, quand tu as les c...... d'aller voir le mec et de le regarder dans les yeux, tu verras qu'il te dira toujours bonjour et ça a le mérite de détendre l'atmosphère en général.

"... n'est pas là pour aller contre les cheminots, mais aller avec les ADC": soit, mais tant pis si "aller avec les ADC" va contre les autres cheminots.

exemple: la négociation poursuivie en catimini le 18 octobre était peut-être "pour les ADC", mais aussi clairement contraire à l'intérêt des autres. Il ne suffit pas de dire ensuite que les autres OS n'avaient qu'à faire de même.

Les avancées obtenues pour les ADC et qui profitent à tous, je ne vois pas d'exemple concret ...

Par contre, une négociation salariale dans laquelle seuls les ADC bénéficieraient de mesures d'augmentation: sauf erreur, avec la FGAAC c'est possible !

Franchement, c'est une conception du syndicalisme ... ("auto-modéré")

Ce qui est fort, c'est qu'apparement sans la FGAAC, les cheminots ne peuvent rien avoir...moi qui me pose parfois des questions sur mon engagement je suis grandement rassuré !

Un petit exemple d'avancées pour tous : les mesures bas salaires, mais effectivement tu n'es peut-être pas concerné.

Une négociation salariale dans laquelle seuls les ADC bénéficieraient de mesures d'augmentation : c'est impossible pour les salaires, c'est en revanche possible pour certaines mesures concernant les primes...et alors ???

Vaut-il mieux 1.8% d'augmentation, et une signature d'accord salariale avec des mesures spécifiques ADC comme le fait la FGAAC, ou bien 1.8% d'augmentation sans aucune autre mesure pour les cheminots puisque que les OS refusent toujours de signer l'accord ??

Ce qui me fait marrer dans ce débat, c'est que des mecs qui critiquent l'individualisme (que j'appelerais plutôt corporatisme) sont généralement ceux qui veulent pas qu'on touche a leur statut, mais qu'on enfile les nouveaux entrants...

Trop fort...

Je crois surtout que c'est difficile de reconnaitre que votre propre nature n'est pas aussi noble que ce que vous souhaiteriez. Etre catégoriel, au fond, c'est un peu être égoïste, penser à soi en premier lieu ...

Alors c'est bien plus facile de croire ou de dire que c'est la faute de quelqu'un d'autre, qu'on a subi une sorte de traumatisme psychologique qui vous a amené là

(l'effrayant délégué cgt et ces tracts qui vous hantent encore 20 ans plus tard : vous faites une analyse ?? )

Ce que certains cheminots ne comprennent parfois pas bien, c'est que la FGAAC n'est pas là pour aller contre les cheminots, mais aller avec les ADC.

La FGAAC n'a pas vocation et n'a pas non plus mandat pour négocier au nom de tous les cheminots, elle l'a juste pour représenter les ADC.

Cela ne l'empêche pas d'obtenir des choses pour les ADC qui profitent à beaucoup de cheminots, notemment du point de vue des primes ou des taux horaires.

J'ajoute encore que la FGAAC n'a pas un fonctionnement "totalitaire", et que même si tous ses adhérents ne sont pas d'accord avec certaines décisions, le choix de négocier ou de s'opposer a fait l'objet d'un large débat. Des décisions ont été prises régionalement, ce qui a permit de se positionner au plan national.

La FGAAC est donc a la fois dans son rôle, mais aussi en accord avec une majorité de ses adhérents (car il est quasi impossible de faire l'unanimité).

Vas y, continue à détourner le sujet!

Qu'est ce donc qui vaut pour moi?

Tu sors d'ou toi, pour savoir comment les autres vivent? Tu crois que ton petit microcosme représente le monde entier?

Il est plus facile de baver sur les autres que d'essayer d'être constructif. Il est évident que tu pourris l'ambience des AGs si tu rentre directement dans les autres comme tu le fais ici. Relis ce que j'ai écris plus haut à propos de la guéguerre syndicale!

Quelqu' un sait ce que la FGAAC est en train de magouiller?

Ce qui vaut pour toi, c'est la fin du HS

Fin du HS pour moi, je pense pas être le moins constructif des élus de ma région, loin de là.

Mais dans ce cas là, on crée un nouveau régime spécial alors qu'on est en train de "supprimer" le notre ou en tout cas le modifier très fortement.

Oui j'avoue que c'est très limite là...

C'est même dégueulasse vis à vis de l'opinion publique à qui on vante l'équité...mais ça JP PERNAUT ne risque pas d'en parler

Et les suisses, allemands ou autrichiens ont eu l'idée y'a 20 ou 30 ans...mais bon si c'est fait, vieux motard que jamais okok

Je pense qu'il ne faut pas tomber dans la facilité de dire "regardez eux aussi ils ont des avantages". C'est bien le mal de ce pays. On peut le faire pour ceux qui veulent nous réformer, mais pour les gens qui bossent comme nous je pense pas qu'il y ait à faire de stigmatisation.

Encore une victime de la désinformation télévisuelle... et j'aime bien le des gens crédibles il y en a, mais c'est rarement eux qui causent,le bien sûr caricatural et le chez eux pleins de condescendance.

Pour info beaucoup de syndiqués SUD ont vécu une vie syndicale sous des horizons trés différents, de la CGT en passant par la CFDT ou la FGAAC, alors les leçons de recrutement... et l'intox sur leur fonctionnement respectif, non merci.

Qu'un tract syndical porte un bulletin d'adhésion, je ne vois pas ce qui vous gène, personne n'est forcé de le remplir sous la menace!

Tu fais ce que tu veux avec les tracts de ton organisation, alors ne donne pas de lessons aux autres stp.

Si l'on revenait au sujet: "accord" Fgaac Suite à La Grève Pour Les Crls?

Ce qui vaut également pour toi

Concernant SUD il suffit de les voir en DP ou en AG pour juger. Si pour toi ils ont une bonne méthode pas de souci ça se respecte. Mais quand je parle d'eux c'est parce que je les vois suffisament vivre.

Merci pour les abrutis qui ne sont pas à la LCR, qui n'ont pas le Ricard en intra-veineuse et qui causent... Vraiment le niveau est élevé sur ce forum...

Pour ce qui est de l'âge pivot, il était déjà de 55ans pour les roulants dans le projet du 10 octobre et je vois pas ou est la garantie pour les futurs embauchés... alors arrêtez de prendre les gens pour des cons, merci!

La FGAAC n'a JAMAIS proposé d'adhésion sur AUCUN tract? Alors là je dis bravo pour l'intox!!!!!!

Bien sûr, je comprends qu'il est extrêmement difficile de défendre l'indéfendable...

Comme je le dis, des gens crédibles il y en a, mais c'est rarement eux qui causent.

Quand je vois le reportage de 66 minutes, qui est biensûr caricatural, mais qui a été tourné chez eux, quand je l'ai vu je me suis dis "au secours"...

Et la FGAAC n'a effectivement jamais mis un bulletin d'adhésion en bas de ses tracts fédéraux dans son ère actuelle. Il m'arrive d'en mettre localement, mais c'est vraiment quand y'a une info à écrire au verso et qu'il reste de la place...

quand à ceux qui rabiotent pour la concurrence à mon avis il doit y avoir des donneurs de lecons de tous horizons syndicaux des rouges, des jaunes et meme des (ex) adhérents du syndicat que Sarko a remercié chaleureusement

la connerie est universelle

Exact ce n'est pas à la couleur syndicale que l'on reconnait la philosophie du bonhomme.

Mais reconnais que c'est un peu un comble quand on a longtemps été rouge. lotrela

SUD Braille d'accord, mais justement ou pas ?

Car enfin quand la FGAAC poste ses "avancées" les militants viennent dire que c'est bien en exliquant les détails. Et là SUD prend point par point les choses pour nous dire que ces "avancées" n'en sont pas et hop 37 téléchargement et pas de commentaires constructifs !

Y aurait il des gars ennuyés ?

Salut

Premièrement, les militants FGAAC ne disent pas que c'est bien, ou alors pas tous...

Ils disent généralement que c'est mieux que rien.

Et tout le monde peut en convenir.

Maintenant SUD Rail fait sa propagande comme elle l'a toujours fait : pleine de démago et de révolutionnarisme relayée avec bonheur par des militants soit abrutis par la LCR, soit avec le Ricard en intraveineuse, soit crédibles mais qu'on laisse rarement causer.

Un tout petit exemple, dans ce tract, on parle de l'âge pivot à 55 ans. Ce que ne dit pas SUD Rail, c'est que la FGAAC a obtenu l'assurance que cet âge pivot soit le même pour les conducteurs actuels, mais aussi pour les nouveaux embauchés.

Quand au bulletin à la fin du tract eh ben....plus racoleur à part au bois de Boulogne j'ai rarement vu.

En tout cas merci à la FGAAC... maintenant je dois poyer mes resa pour aller bosser à Paris. Les ACT font la gueule!!

Encore un privilége de perdu

Ben plus de 1ère classe pour l'ADC, plus de café pour l'ASCT...tout le monde est perdant malheuresement. mdrmdr