Niko

Je trouve aussi ta reponse surprenante mais révélatrice. Sonderais-tu a aller tirer des trains chez EWS ou Véolia si la SNCF perds trop de trafic ? Dans ce cas autant acepter de faires des étapes plus longue chez nous......

Absolument pas

Le fait est que je dis tout haut ce que d'autres pensent tout bas.

Je ferais tout ce que je peux pour trouver un compromis acceptable entre salaire et conditions de travail A LA SNCF.

Si un jour je dois tirer des trains pour une autre boîte, c'est parce que je n'aurais plus de boulot.

J'aime l'entreprise SNCF et je sais ce que je lui dois, mais je ne dois rien à ses dirigeants qui font du dénigrement systématique.

je me bats becs et ongles contre toutes modifications de mes conditions de travail au travers de mon syndicat , quitte à occulter totalement le fait que nous ne sommes plus seuls à rouler sur RFN, mais à la premiére bourrasque je quitte le navire comme un rat. Je me la joue gauchiste de service, bien coulé dans le moule syndical mais j'assume pas ce que je suis, si jeune et déjà aigri.

Je ne pense pas faire partie d'un syndicat qui dit non à tout.

Si je quitte la boîte un jour, c'est parce que je n'aurais plus de boulot. Pour conserver mon boulot, je suis prêt à certaines concessions, mais pas à baisser mon froc.

Je n'ai pas de leçons à recevoir. Je suis vachement gauchiste...c'est d'ailleurs pour ça que j'ai choisi un syndicat apolytique. Le moule syndical, c'est comme le moule disciplinaire de nos chefaillons, personne ne me poussera dedans, encore une fois je n'ai pas de leçons à recevoir.

Je ne suis pas du tout aigri, je le répète j'aime mon boulot et ma boîte, je dis juste que bosser à la SNCF ou ailleurs m'importe peu, pour avoir la volonté d'en faire plus pour son entreprise il faudrait déjà que nos dirigeants m'en donnent envie.

Alors là je suis vraiment sur le cul. On se demande où sont vraiment les fossoyeurs de la boite

Tu demanderas aux mecs du tram-train qui bossent comme des dingues s'ils n'ont pas la même vision des choses que moi...

Pour terminer, je dirais juste qu'on a déjà accepter l'allongement des étapes, la suppression de la lettre de 79, la spécialisation des roulements et qu'on est pas meilleurs que la concurrence avec tout ça.

Je te propose Moos d'aller tirer des trains gratos sur tes repos, ce ne sera que mieux pour la boite nonmais

Voilà, tu démontres toi même qu'il sagit d'une grève ou chacun voit midi à sa porte !

La traction est devenue plusieurs petites entreprises indépendantes les unes des autres ou tout le monde se fout plus ou moins des problèmes des autres.

Bref... vivement la retraite

je plains le jeunes qui arrivent à la Traction, ils ont du soucis à se faire.

Comme le disait aigleroyal, c'est pas tellement les jeunes qui ont des soucis avec la solidarité

Les roulements GL y'a très peu de jeunes dedans je crois mdrmdr

Niko, on se connait et pourtant je dois dire que c'est nul...

Si je résume, non aux longues distances puis si la boite ferme moi je m'en fou j'ai ma roue de secours!

Et en plus tu représente plus ou moins un syndicat, voir des salaries...je trouve ton comportement beaucoup trop intéressé sur ton opinion.

Désolé

Aydeg

Eh bien je dirais que c'est juste une divergeance d'opinion alors.

Je ne suis pas de nature à dire oui à tout pour garder mon boulot. Que je bosse ici ou ailleurs, je bosserais parce que je ne suis pas fainéant et que j'aime bosser.

Après je ne dirais jamais amen à tout. Comme je le dis dans un autre post, je prône le "gagnant-gagnant", je suis prêt à en faire plus, si en échange j'ai un intérêt à le faire.

De plus, à la SNCF, on a plusieurs fois prouvé que le coût du CRL sur un train réprésente environ 6% du prix total.

Cela signifie qu'on serait toujours trop chers, même avec des mécanos bénévoles.

Qu'on balaye un peu dans cette structure qui coûte un pognon monstre (j'aimerais savoir combien était payé Véron...) et après on en reparle.

De mon côté je suis clair avec ma conscience, je pense être normalement payé pour ce que je fais

J'ai peur que dans quelques années tu ai le reveil difficile

Non, moi j'ai 20 ans et je ne suis pas marié avec la SNCF

J'aime ma boîte mais si j'ai plus de boulot je n'aurais pas de scrupules à aller ailleurs.

Et quand bien même je ne trouverais pas de boulot...je rentre à la montagne, je me sers de mon diplôme d'accompagnateur que j'ai pris soin de passer avant de penser au chemin de fer, et quoi qu'il arrive, je n'ai pas peur de l'avenir, avec ou sans la SNCF.

C'est là toute la différence entre certains de ta génération et certains de la mienne

Bloquer le train 4 heures ne fera pas changer les choses, et donneront au contraire de

nouveaux points a la concurence...

La SNCF a besoin de refondre son plan d'acheminement d'urgence , et avoir des trains de

marchandise express , pas des limaces qui s'arretent a chaque triage pour relever un

mecano , ou une machine , ou pour se faire trier pendant 8 heures.

Ce virage aurait du etre pris il y a 25 ans avec l'arrivee des TGV .

Elle n'a pas encore compris qu'aujourd'hui , les societes comptent sur les transporteurs

pour palier a leur lacunes d'organisation , avec des tranports rapides, de la reactivité ...

c'est le client qui commande , ce n'est pas le transporteur qui impose ...

Je pense que tout n'est pas perdu , et que malheureusement il va falloir changer un peu

partout de la tete au pieds , la SNCF .

Elle sait etre pertinente et positionnée sur le marché des voyageurs , elle pourrait l'etre aussi

sur le fret , mais pas en restant a se lamenter sur son traffic qui s'effrite .

Au lieu de preferer reduire la vitesse de ses trains pour payer des sillons moins cher , elle

devrait au contraire avoir des " M160 " avec des arrets bref pour deposer les wagons, et la ,

la route aurait du mal a faire les memes vitesses moyenne .

Enfin bon peut etre que papa noel va amener un eclair de lucidité a " Mr Fret SNCF " pour 2007

Voila

Là tu tiens une des vraies solutions aux problème...ce n'est pas accepter de traverser la France sous pretexte de rentabilité qu'on sera meilleurs que les autres.

Perso je trouve ça aberrant qu'aujourd'hui des conteneurs se trainent dans des trains diffus en MA 100 alors qu'on pourrait faire du frêt à grande vitesse sur des trafics réguliers...

Oui effectivement mais si demain on nous demande d'aller encore plus loin pour que la sncf garde ces trafics, nous accepterons sans hésiter, du moins je l'espère.

Avec des mecs comme toi j'aimerais bien être le taulier "bon les mecs demain vous faites Grande-Synthe / Marseille sinon on est trop chers et on file tout au privé" :)

D'un autre côté, réduire les étapes traction c'est plus de productivité et ça, les OS ne veulent pas.

Va plutôt bosser chez Veolia il payent un peu mieux quand viens de la SNCF okok

Le problème c'est que maintenant il faut savoir taper là où ça fait mal pour atteindre les sourds qu'on à la direction...

C'est quand l'arrivée du TGV au fait ?? okok

Ca va valoir le coup d'y faire un tour alors...moi c'est plus pour la région que pour les trains mais bon ça fera d'une pierre deux coups

A propos de la grève à Strasbourg: l' AG qui a eu lieu à 15h n'a pas reconduit le mouvement pour demain. C'EST DONC TERMINE: aucune avancée sur nos revendications mais quand j'écris aucune c'est vraiment rien après 7 jours de grève

A Strasbourg cela fait bien 3 ans que nous sommes un dépot TER et GL et bientôt TGV.Nous n'assurons plus de fret.

Chapeau à vous quand même...d'autant plus qu'il y aurait pu avoir des avancées niveau direction.

Mais le mur idéologique n'est pas là où notre chère présidente le voit.

Pitoyable okok

Ca passerait donc par la ligne qui passe sous l'aqueduc de Roquefavour ??

Si oui ça doit être super pour les photos ce coin là !

C'est agréable de traiter par le mépris les grèves des non-roulants (Niko, y'a pas tant de chefaillons que ça à l'Escale et si on regarde nos positions, les tractionnaires ont très vite les PR qui sont celles de nos maîtrises...)

Et je ne savais pas qu'il fallait épingler les non grévistes, ça fait un peu procès d'intention des Staliniens, ça.... Je ne crois pas qu'on ait à justifier le fait qu'on ne fasse pas grève et cela n'empêche pas de communiquer sur ce qui se passe sur nos sites (on peut même être sympathisant des grévistes...)

Non mais je n'ai aucun souci avec l'Escale je te rassure, c'est juste une façon décalée et un peu réaliste de répondre à Assouan qui se plaint de nos vilaines grèves...ah ces méchants pas beaux de tractionnaires

Mais cela dit je trouve qu'il y a quand même beaucoup de maitrises et cadres par rapport à d'autres équipes

Salut,

ils doublent la voie, mais est ce qu'ils vont électrifier?

Je pense que certains apprécieraient les TER2N et TER2N NG au lieu des RIO.

Non il n'est pas prévu d'électrifier la ligne je crois, mais il y aura sans doute des AGC sur cette ligne à la place des RIO ou RRR + 67400

il faut faire passer la patrouille de france avec un tel % (vous etes 2 ou 3 a l'escale)

J'avoue que pour l'Escale 60% c'est pas mal...quand on sait qu'il y a plus de chefaillons que d'éxécutants là dedans ou pas loin, c'est un beau score.

Enfin bon à la traction on se targue quand on fait 80 à 90%...60% c'est relativement commun bigbisous

Y'a un truc que je rumine là depuis quelque temps... et qui va pas me faire des amis...

Mais quand on voit (comme nous l'avons vu cette semaine - pour certains ces 10 derniers jours) une grève catégorielle (là vous allez pas me lyncher sur le catégoriel quand meme ???) qui met 100% des agents en gare (au hasard hein je dis ca mais bon les Asct ont morflé aussi) dans la m...e il faudrait voir à ne pas trop s'étonner non plus que les dits agents ne prennent pas le mors aux dents au premier appel à la grève "tous services" : ils en sortent des grèves eux aussi (ok ca ne leur a rien couté en sous mais en qualité de boulot ca va merci)...

Je dirais un peu par provocation que de toute façon, comme les gens de l'Escale ne font jamais grève ou presque, que celle-ci soit catégorielle ne change rien à l'affaire bigbisous

Là il y a donc un problème. Il peut très bien y avoir des agents qui voudraient faire grêve mais que leur situation financière ne permet pas. Ils ont tout de même le droit d'aller travailler.

La grêve est un choix...quand je fais grêve je sais que ça va me faire mal parce que j'ai un crédit au cul...et pourtant je le fais quand c'est nécessaire

Apres cela , comment voulez vous que les jeunes disent amen ! les anciens qui pettent les plombs ! jusqu'à la paralysie moteur que je les ferrai bosser ! et en plus deplacement en train avec leur carte SNCF c est une honte ! qu il se cache dans le train en deplacement pro avec sa carte ,

Et nos dirigeant rigoles , nos politiciens sont pliés ! oui mes collègues , rien de prévu pour contrecarrer cela , vive le liberalisme !

desolé de m emporter , toutes mes excuses

Non tu as parfaitement raison dans ce que tu dis

C'est une honte...qu'ils aillent bosser après avoir vécu du chemin de fer encore je dis pas...mais profiter de la CP, de la retraite et de la carte de circulation....y'a des coups de latte qui se perdent

C'est pas le genre quand même

Même chez certains chef ?? mdrmdr

Je suis entièrement d’accord avec le tract de la CGT que j’ai mis en ligne, j’estime que les préavis posés par SUD et FO, sont inutiles, voire dangereux. Un amalgame est fait entre les revendications locales et nationales et ces préavis ont été déposés à première vue sans concertation avec les autres OS, parties prenantes de la démarche unitaire. Il existe des problèmes catégoriels chez les agents de conduite, la réforme de la traction, que je dénonce depuis toujours et qui fait parti des sujets avec lesquels je suis en total désaccord avec ma fédération (mais la CGT est elle seule dans cette histoire ?), la spécialisation des ADC, qui fait les beaux jours de certains et qui est à mon avis à adosser d’une part à la réforme des primes traction et des EVS en général d’autre part, etc.. Sur ce dernier point, les ADC, et encore une fois ceci n’est que mon avis et n’engage que moi, feraient bien mieux de considérer comme une urgence de se battre sur le fond du problème, et ce, avec l’ensemble des cheminots, fond du problème qui est le salaire, plutôt que de se bercer dans l’illusion du maintient de certains EVS (découché en banlieue entre autres). Vous parlez d’unité syndicale chez les ADC, mais quand on voit les problèmes pour mobiliser les ADC d’un seul dépôt voire d’un ET autour de certains problèmes pourtant communs, on imagine mal un socle de revendications cohérent sur certains sujets. Qui est prêt ici à se battre pour une réforme réelle des primes traction, pour un éclatement des roulements spécialisés (Banlieue, TER, FRET/Grand axe et TGV), même pour la lettre de 79, quand je discute avec les collègues purs banlieue, ils me disent qu’ils s’en foutent (eh oui triste réalité). Parce que c’est bien beau de se battre contre la spécialisation, quand certains se gavent dans ces roulements spécialisés, ces contradictions la direction ne manque pas non plus de nous les renvoyer dans les dents. Alors, oui je suis en accord avec le tract, car je pense qu’il faut être unitaires pour arriver à construire quelque chose, que beaucoup de problèmes ne concernent pas uniquement les ADC, mais l’ensemble des cheminots et que le mouvement doit s’élargir le plus possible. Alors certes comme personne n’est parfait, on fait des choses et parfois ça ne répond pas aux attentes, mais vous que faites-vous au quotidien ? Vinces, toi qui passes ton temps à dénoncer ? Quelle est ton implication, pour quoi es-tu prêt à te battre ? Propose au lieu de traiter les autres de trépanés ! Niko et Typiac, je n’ai rien contre vous en personne, mais il serai bon de que vous regardiez un peu votre clocher, je m’arrêterais là avec vous deux, je n’ai pas envie de rentrer dans une bataille syndicale qui me gave d’avance. Pasdid84, même question que pour Vinces, à part dire c’est pas bien vous êtes mauvais et patati et patata, dans quoi t’investis-tu et pourquoi es-tu prêt à te battre ?

Pour votre information, je n’ai pas que le forum des cheminots dans la vie, il m’arrive de me déconnecter, vous m’excuserez donc de n’avoir pu vous répondre de suite.

Je n’ai pas couvert forcément tous les sujets actuels en ce qui concerne la traction, vous m’en excuserez aussi par avance s'il vous plaît.

J’ai essayé de ne pas rentrer dans votre jeu au travers de ce post qui ne se veut en aucun cas polémique, ni même blessant, j’espère avoir réussi, libre à vous de répondre aux questions personnelles posées, de toute façon ceci est ma dernière intervention dans ce fil de discussion.

Voila au moins tu as répondu et on peut discuter derrière ça

Je n'ai pas le même avis que toi, car je pense que la CGT passe son temps à faire ses mouvements sans jamais tenir compte des autres OS, même si elle sait qu'elle ne pourra pas mobiliser tout le monde en partant seule.

Ensuite qui est prêt à se battre pour une réforme des primes traction ??

Certainement pas moi !! Nous avons un système certes complexe quand on ne l'étudie pas, mais juste car tenant compte de la productivité du roulement et SURTOUT une prime complémentaire qui permet de répartir une somme sur l'ensemble des roulements afin de ne pas avoir de roulements "miséreux" à côté de roulements très rémunérateurs.

Il suffit de prendre l'exemple des CRTT : ils ont 20€ par jour, qu'ils fassent un ou 10 AR.

Ils ont donc une "aumône", n'ont aucun retour sur productivité, n'ont pas droit à la prime complémentaire et sont donc complètement oubliés de notre calcul de primes.

En son temps, seuls la FGAAC et FO ont hurlé contre cette formule de primes à mes yeux révoltante. Je peux t'en parler d'autant plus que j'ai participé à certains groupes de travail.

Voila mon avis pour les primes de traction.

Quand à la lettre de 79, je te rapellerais que le jour de son abrogation, une seule OS avait déposé un préavis...avec les résultats que l'on connait.

Et pour ta gouverne, je crois savoir balayer devant ma porte et devant celle de mon OS, certaines personnes de ce forum peuvent en témoigner vu que notre congrès vient d'avoir lieu mdrmdr

Vous m'endormez TOUS, pas un pour rattraper l'autre!

Ah ils se passent le mot apparement.

Faut vraiment n'avoir aucun argument pour avoir de telles réponses tu crois pas ?

Ce n'est pas la CGT qui prétends etre a l'écoute des salariés ? Non ? bon, j'ai du me tromper ce n'est pas elle.

En tout cas ta position ou plutot ton absence de position me semble revelatrice; J'ai l'impression que tu n'approuve pas ce communiqué mais tu te refuses a le reconnaitre afin de ne pas donner raison a des personnes qui,elles, ne sont pas connues pour etre des sympanyisants de la CGT. De plus ton attitude resemble en effet a celle qu'adopte la CGT lors des DP lorsque la CGT quitte la salle.....c'est pas si rare que ça

Le temps de récupérer les bons de délégation quoi

Et vous esperez réellement ouvrir un dialogue comme ça ?

Nous oui, apparement toi non

En tout cas pour l'instant, c'est toi qui déblatères et nous assènes des leçons de morale !

D'un autre côté ayant posté le tract, tu pourrais aussi justifier de la position de ton OS qui, à mon goût, se branle pas mal de pseudo réussites alors que les ADC dans de nombreuses UP se sont faits bien avoir au changement de service.

Quand à appeler pour le 8 février...comme d'hab, la cégète met de côté ce qu'elle avait dit à savoir un préavis pur traction pour nous refoutre une grève fourre-tout sans même en discuter avec les autres OS en intersyndicale...

Un communiqué de presse FGAAC annonce la suite du mouvement dépendra des orientations prises par le nouveau patron du Fret le 20 décembre prochain, j'essayerais de vous retrouver ça tout à l'heure.

En Nord Pas de calais, les dépots de Valenciennes (VS) et Somain (SOM) sont en greve depuis vendredi matin.

La direction ne declenche pas les plans d urgence, donc beau bordel en operationnel !

Sinon j ai trouvé assez assez pitoyable, le fait d avoir piqué les clefs sur tous les engins qui ont stationné en gare de Valenciennes la nuit de Jeudi a Vendredi, empechant du coup les trains couvert par des mecanos non grevistes de circuler... (et je passe sur les pétards sur VP...)

Dans la mesure où l'entreprise radicalise sa position en refusant toute négociation, ça ne me choque pas que les grévistes radicalisent la leur.

J'aurais peut-être fait la même chose...

au fait c 'est bien de faire grève nationalement mais où est vraiment l 'intérêt des TB !!!!

j 'ai l 'impression que nous nous battons maintenant pour les crml , car malgré la réticence des os contre le transfert de charge on le touche vraiment du doit maintenant sur miramas et demain sera pire on à été contre époc mais maintenant il est là et bien là . Mais il est vrai que la force vive de demain est les nouveaux encarté seront ??? ( les crml )

Ne dis pas n'importe quoi il y a des sujets qui touchent complètement les TB comme l'augmentation de la productivité, la spécialisation, la suppression de RHR, la demande d'avoir toutes les circulations au titre I etc...