paulolau

https://www.challenges.fr/entreprise/transports/transport-ratp-et-sncf-choisissent-bombardier-et-caf-pour-de-nouveaux-rer_745679#xtor=CS3-89-[Transport%3A RATP et SNCF choisissent Bombardier et CAF pour de nouveaux RER] le MI NG s appelera MI 20 Une architecture rappelant l OMNEO regio 2 N (alternance de caisse à 1 N et a 2N ) : ca ressemblerai à une version avec plancher à 1,1 m NB : reste à CAF de construire un matériel qui fissure pas (Cf tramway besançon 😂 )

J entends volontiers que les rames tgv atlantique et réseau sont obsolètes. Par contre, je serais plus surpris avec les TGV duplex première phase Si la Sncf a maintenu sa commande 100 rames TGV M, c est pas pour faire jolie (je me doute !)

En ce moment on met un milliard pour refaire la voie entre toulouse et paris Autant partir sur une VRAI amélioration de la ligne. La caténaire courant continu doit ou devra être remplacé sur la ligne. L ertms est une obligation européenne. Quant aux temps de parcours, il faut les réduire pour remplir les trains au sud de Limoges

IL faut raccourcir les rames : mais il faut repasser par la case "homologation" ... Peut être même garder une motrice et un coupon de voiture (et sur la dernière voiture qui repose sur deux bogies y mettre une cabine pour en faire une voiture pilote) J ai vu les commentaires : je peux supposer que la conception même du matériel pose problème : chaque voiture n a qu une porte et le matériel n est pas concu pour des arrêts fréquents

Bien dommage que les E 300 (les TMST et NOL) , aucun exploitant de grande bretagne n en a voulu ! Avec leur capatge de courant par troisieme rail, leur gabarit anglais et leur aptitude au courant 25kV 50 Hz, elles auraient avantageusement remplacé certains matériels

1) sur le confort des sièges, on doit surtout jouer sur l épaissseur des sièges et leur configuration j avais pensé à une voiture test sur une rame TGV atlantique à cinq places de front (une classe "famille": d un coté 1 place enfant côté vitre et une place adulte côté couloir d un autre côté 1 place enfant côté vitre et deux place adulte (une au milieu et une et une côté couloir) J ai souvenir d une disposition des sièges dans le tgv atlantique en première classe avec des pertes d espace ... pas optimisé ! APRES, vous avez raison, faut pas exagérer non plus ! j ai souvenir de voitures à compartiment des FS transformé en voiture à couloir: on était au centimètre près ! 2) Le gabarit du POLT ? ce qui me pose question n aurait t on pas pu mettre à voie unique le Polt entre Montauban et Limoges (voir vierzon) ? : ce qui aurait permit de dégager cet espace en hauteur y a pas un trafic ferroviaire immense sur cette ligne 3) et réélectrifier en courant 25 kv 50 Hz ? (histoire de régler ce problème des sous stations) et accessoirement d augmenter significativement la vitesse des trains (et conserver certains arrêts car étant équipé de double voies permettant le croisement des trains ! ) et y mettre l ERTMS 1 milliards d euros pour juste refaire la double voie : l argent est mal utilisé NB : la modération pas contente avec le hors sujet PS : je peux entendre qu une compo bb 26000 + 7 voitures corail soit plus performante que du matériel TGV sur des vitesses pratiqués de 100 à 200 km/h et que le matériel TGV (atlantique, réseau) soit lui aussi en fin de vie et que cela ne serait pas justifié

SURTOUT si ce n est pasp révu à la base

je voulais dire voiture pilote ! merci pour la précision

Il est vrai que pour les PMR, l accès des tgv 1N n est pas top. MAIS on a un plancher 10 cm moins haut qu une corail, une porte plus large et des marches plus profonde Rouler qu a 160 ? Ah non ! on peut rouler à 200 - 200 km/h sur certaines sections du réseau national hors LGV Et le silence qu on a abord est supérieur au corail

ce que j aurai bien vu c est que les deux remorques au milieu de la rame velaro eurostar puisse etre prévu dès l origine pour une transformation en motrice pilote histoire de pouvoir faire deux rames de 200 mètres Si on peut déjà les louer (avant de les vendre), ca serait un moindre mal

0) la base : le matériel part à la casse car il est obsolescent on est pas au niveau "eurostar" question trafic intérieur 1) hypothèse : on peut penser que les matériaux issu du recyclage des rames TGV existantes servent à construire les nouveaux surtout que le tarif d achat des rames est plus bas que celui des derniers duplex Peugeot avait un projet de recycler ses propres voitures pour récupérer des matières premières dont il était SUR de la composition ! L autre avantage de ces TGV M , c est que le cout d utilisation serait très inférieur aux rames actuelles (on investie quand on récupere de l argent !) 2) des rames TGV qui pourraient être plus utilisé qu on ne le pense Nous avons des TGV atlantique PSL - Rouen - Le Havre ! qui aurait cru cela possible il y a 6 mois ! Les associations Urgences Polt et trains capitales, quand ils ont vu de l information, ils étaient pas heureux ! Utiliser du matériel TGV sur Bordeaux - marseille , paris clermont et paris toulouse n est pas délirant Quant aux corails, elles peuvent être remplacés par des TGV : on parle d un cout d exploitation supérieur de 30 pour cent mais on oublie que : - la dispoition des sièges peuvent être revu pour plus de capacité (deux millions d euros pour refaire la disposition des sièges mais amortissable) - que le confort sonore à 160 km/h est LARGEMENT supérieur, - qu on a la réversibilité (qu on a pas sur bordeaux marseille, clermont paris, toulouse paris actuellement) - les performances supérieurs - l image de marque largement supérieur (- "je roule en TGV" même sur ligne classique ! ) - un type de matériel en moins à entretenir ! (corails et locs nez cassé ) - de VRAI composition bloc - l accessibilité est meilleure - la FIABILITE ! le matériel CAF, ils arrivent en 2023 - 2024 ! et hônnetement, les mauvaises surprises peuvent arriver (ça sent le contrat "je veux un prix" )

A vrai dire je comprends mieux la position de la SNCF qui s est contenté de rénover les 6 rames tricourant réseau pour l italie ! Pour eurostar , ils auraient du prévoir que les rames puissent être utilisé sur le réseau intérieur

Qui aurait pu prévoir en 2011 - 2012 que les rames "velaro" acheté à Siemens n aurait que peu servi ?! A l époque, j étais pour le bricolage des rames existantes TMST et NOL et la création de rame duplex jumbo avec deux motrices à chaque extrémité ... les rames bricolés auraient tenus quelques années puis seraient parti à la casse avec cette crise à la c** quant aux duplex jumbo (deux coupons de 8 voitures 2N, elles auraient pu être ré-utilisé sur le réseau national) - l UM de deux motrices à chaque extrémité : une des motrices seraient sans cabine (avec possibilité de remplacer la carroserie par une cabine par la suite) composition : motrice avec cabine + motrice sans cabine + coupons 8 voitures duplex + coupons 8 voitures duplex + motrice sans cabine + motrice avec cabine J espère qu on va pouvoir les utiliser sur PBKA ces rames siemens ! ou revendre ou louer une partie à la DB - CFF - OBB ?

Muselier cherche à paraitre pour un bon gestionnaire de l argent public (Pas le souci d Estrosi)

Les raisons, Mr Regiolis ? les voici ! - Il y a eu un changement de majorité en 2015 ! (et accessoirement encore plus avec Muselier président de région , en remplacement d Estrosi !) - Baisse de la fiabilité des RRR et RIO et faible capacité - sinon il faudrait payer la SNCF pour remettre à niveau le matériel (la région préfère acheter du neuf sous garantie) - les compétences pour entretenir ce matos qui partent à la retraite ! les jeunes techniciens de maintenance qui découvrent l époque "Rahan, homme de la préhistoire" 😂😂 - la fiabilité des locomotives ... à un moment, il y a tout à refaire dessus et c est pas donné 😭 (genre voiture diesel 200 000 kilometres jamais entretenu ...) - la formation des conducteurs : on préfère former les nouveaux aux nouveaux matériels ! former un conducteur sur une ancienne série qui va partir à la casse, ca réduit la rentabilité de la formation ! - Confinement / coronavirus / télétravail qui fait baisser les besoins de matériel - nouveau matériel qui permet d éliminer ces rames tractés qui arrivent (Regiolis et Regio 2n) - appel d offre qui va amener du nouveau matériel au moment de la reprise économique - les travaux un peu partout sur le réseau qui voit des fermetures provisoires de lignes (moins de matériel nécessaire) Voila les raisons ! PS : honnetement, il aurait été appréciable que l argent dépensé le soit pour développer la polyvalence des B 81500 et x 76500 que de rénover les locomotives BB 22200 ... Vu la productivité médiocre du matériel (5000 kilomètres / mois) On refait pas l histoire

C est beau ! Tgv atlantique a Saint Lazare

Tout est dit A quoi va servir le saut de mouton ?

Les raisons du succès : 1) Pas de dualité absurde départements - régions ! Le lander allemand gère la compétence transport (pas divisé en deux comme en France) En allemagne, on a pas des departements qui se ruinent pour faire des deux fois deux voies et qui font foirer la politique pro transport en commun des régions 2) des normes de constructions du matériel adapté 150 kN en resistance longitudinale contre 200 kN en France des normes pour tram train pas délirante comme en France 3) un urbanisme axé sur une logique concentrique autour des gares on urbanise pas des zones non desservis pas les transport en commun 4) on a laissé des petites entreprises locales faire du chemin de fer des décisions qui ne sont pas prise à Berlin pour une ligne au sud de Karlsruhe

croyez le bien, quand ils vont apprendre ce qui se passe sur Paris - Rouen - Le Havre, ils vont hurler - "ils demandent rien, ils les ont ! nous on demande et on a rien" Un peu comme des gosses à noël, y en a qui ont pas les bons cadeaux MAIS On a bien des problèmes de fiabilité du matériel sur paris - Limoges - Toulouse et sur paris Clermont ferrand J entends que le cout d exploitation serait 1/3 plus cher sur un Bordeaux - Toulouse - Marseille (mais on oublie le confort largement superieur, la fiabilité et l utilisation possible sur LGV)

3 rames TGV Atlantique assureront 3 aller retour sur Paris Rouen Le Havre https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/pannes-retards-exasperation-des-usagers-le-tgv-au-secours-des-trains-normands-FC17379279 https://www.tendanceouest.com/actualite-372401-normandie-tgv-et-personnels-en-renfort-sur-les-lignes-de-la-region.html Inutile de dire que les associations "objectif capitales" et "urgence polt" vont crier ! 😬

Si on laisse construire l autoroute toulouse - castres, on est pas prêt de voir l amélioration de la ligne Toulouse - Castres - mazamet !

essentiellement causé par la dualité départements / régions quand la région investit dans le rail, les départements dans les routes

En fait, quand je parle de locomotives neuves, j ai pensé aux BB 27300 qui vont se retrouver disponible car les VB 2N partent à la casse Le calcul de certaines régions c est de se dire - "payer 40 pour cent voire 70 pour cent d une locomotive neuve, est ce raisonable ?". Je suis conscient que l homologation a un coût et le projet "bb 7600" a été un "succès" La région BFC et Grand Est diffèrent leurs commandes pour profiter de l ouverture à la concurrence et pour éviter d augmenter trop rapidement leurs dettes (élections 2021 oblige). probable aussi qu'Ils voulaient du materiel 2N alstom pour faire travailler les usines sur leur territoire (question politique) Mais ils ne devraient pas tarder : le contrat cadre des Regio 2n permet d acheter au meilleur prix et la loi "accessibilité" n est pas facultative. Et la fiabilité du matériel rénové peut flancher d'un coup !

Entre 1.3 et 2 millions d euros (sachant qu une loc neuve reversible type bb 27300 le prix neuf c est 2.9 millions) : ca permet réelement de se poser la question - "pour 5 ans est ce utile ?" surtout que les usines en france cherchent des commandes

si on peut pas ouvrir les fenetres ...