zoreglube

Salut ,

les syndicats se contentent de peu , l'info est un peu lancée prématurément , et c'est sans doute voulu ainsi dans la bataille d'idées et mediatique. Dans toutes les sources d'infos qu'elles soient radio, TV ou écrites les

journalistes ont signifié l'arret du conflit alors que les AG ne s'étaient pas encore exprimées.

Le traitement objectif de l'info était présent sur l'exellente chaine ARTE hier soir:

" les négociations en cours étaient positivesaprés la suite de la réunion direction SNCF et syndicats ,

mais les AG doivent décider de la suite à donner " voilà comment était ( en résumé ) donné l'info.

Salut ,

Vu dans les actualité régionales de F3 , la région de Toulouse pratiquement paralisée , celle de Limoges

guére mieux servie et le tout avec un taux de grévistes de 22 % .

Notre entreprise est donc vraiment trés mal dirigée et gérée .

Nullement ! Je ne vois pas pourquoi j'inveterai ce genre de situation par simple plaisir. C'est une situation réelle qui s'est passée et comme je l'ai dit, ça ne reste qu'un cas isolé mais bon, de voir ce jeune qui a préféré faire une croix sur un boulot à vie, ça m'a choqué, d'ou la distance que j'ai pris avec certains syndicats.

Salut ,

C'est vrai et je me suis quelque peu emporté sur mon post d'avant , et je demande de bien vouloir m'en excuser.

Ces pratiques ont eu sans doute hélas cours au début des années 1970 avec la pratique de méthodes plus ou moins "staliniennes" par certains . le temps a heuresement changé et la place de telles personnes au sein

d'une organisation syndicale n'a plus lieu .

Moi ce que j'ai vécu pour l'avoir vu, c'est qu'un jeune a préféré démisionné alors qu'il n'était pas encore commissionné car tous les jours il était harcelé par le délégué CGT pour lui faire prendre une carte. IL y a eu une grève dans ce moment là, le jeune n'a pas suivi et les militants de cet établissement ont exercé une pression lamentable sur lui du genre "brebis galeuse" ou encore "valet de la direction" et ce, tous les jours. A la fin, le jeune n'est plus venu travailler, il a démissionné. Depuis ça, tu m'excuseras mais même si ça reste un cas isolé, ces méthodes extrêmes et indignes me font que je répugne ce syndicat. Et donc, il n'y a pas que les patrons qui poussent les gens à l'anpe même si ça reste un cas isolé (j'espère).

Salut ,

Votre propos est diffamatoire car il n'existe pas de délégués de la CGT appliquant de telle méthodes .

Sur le terrain on constate plutôt le contraire : il est conseillé par la direction et l'encadrement de ne

pas trop fréquenter certaines personnes et certains militants de la CGT sous peine de rencontrer

quelques difficultés lors de leur commissionement ou leur déroullement de carrriére.

Tous vos propos écrits sur ce présent forum ne sont que des vues d'esprit issus de votre imagination

ayant aucun lien avec la réalité .

Salut ,

Par rapport aux thémes avancés lors de la campagne électorale du candidat Chirac , et leur respect par la suite

par le président Chirac , on peut vraiment se poser bien des questions ( pour info complémenataire au sujet de

cette personne consulter le livre "accusé Chirac levez-vous )

De plus sa promesse ne mange pas de pain , étant sans doute parti en 2007 et l'ouverture à concurence

prévue pour 2008 , l'attachement au service public de l'entreprise ne repose sur rien .

les chiffres donnés par la direction ne tiennent pas compte des ADC et ASCT en découcher qui ne se présentent pas à la PS. ceux-ci ne sont comptés grévistes que s'ils le disent( avec force)

donc les chiffres de la direction sont faux car mensongers

Salut hde ,

Merci pour cette info , et sur d'autres établissements ou résidences le calcul s'est trouvé sans doute "arrangé"

Si d'autres cheminots présents sur le terrain ce jour , peuvent nous apporter des précisions ou leur vécu

sur place Merci .

Salut ,

Le calcul repris en situation calculée à 11h00 ne refléte pas grand chose : on constate sur le terrain nottament

à notre EIM TGV une faible présence d'agents travaillant dans les équipes à proportion de 10 agents pour

une unité de 30 .

De plus de nombreux agents se sont placés en congés et sont donc pas comptabilisés en cessation de travail.

Alors avec 22% de grévistes affichés pour toute l'entreprise, comment faire le lien avec un trafic trés réduit

sur tout le réseau ( par exemple lors de la tenue de assemblée de gréve nous avons relevé la circulation de

seulement 3 TGV lors des départs du matin ) et un trafic banlieue réduit à sa plus simple expression contaté par tous les collégues empruntant le train dans le cadre de leur déplacement.

Le taux calculé à 11h00 est complétement faussé ,car il reprend toute la situation des agents en descente de

nuit qui vont rallier le conflit par la suite.

A noter en dehors de l'effectif de notre établissement , la quasi absence de CRMV assurant la traction des TGV entre Chatillon et PMP .

De plus certaines portions de lignes ne comptent aucune circulations ce jour .

Les chiffres avancés par la direction servent aussi à maintenir une pression trés forte sur toutes personnes indécises ou ne pouvant pas suivre les lignes du conflit.

Le systéme de comptage peut relever par la suites de facheuses surprises par la suite s'il repris en temps réel et mode réel .

Le taux de départ constaté lors de la gréve de 1995 était à peu prés similaire , et la direction ayant pris note de la leçon met la pression dés la source du conflit actuel , quitte à prendre le risque de l'attiser.

Sur le terrain entre la mobilisation des agents et le mode employé par la direction pour décribiliser

la teneur des revendication , celà se passe assez mal .

Des deux cotés attention de ne point trop mettre de l'huile sur le le feu .

Salut ,

Derniére info de la part de M Louis Gallois : il a été sensibilisé par le probléme des jeunes des cités ,et

compte fait un geste pour embaucher des jeunes des coins sensibles .

Bonne intention qui aurait pu voir le jour avant : il ya environ trois ans par démarche syndicale il y a eu

la présentation de 57 dossiers dont aucun n'a été retenu pour diverses raisons .

En ce qui concerne les cadres, ils choisissent très souvent d'être contractuels car payés beaucoup plus que des CS au Cadre Permanent. De plus, la plupart sont là pour une mission, des super CDD ou super intérimaires et n'ont donc pas à démissionner... je me demande bien quel peut être le montant de leur prime de précarité d'emploi....

Salut Audrey ,

Merci pour ces précisions , mais ceci ( avis perso ) l'embauche des cadres est peut-étre orientée de cette

façon afin que cette catégorie de personnel ne s'attache pas trop à la culture cheminot et gére la boite comme

une autre . Fini le temps de M Louis Armand qui avait avec ces cadres une culture de cheminot .

Grève pas grève, motif légitime, purement politique, peu importe, ce que je trouve dégueulasse par contre c'est de voir des gens trés impliqué dans la lutte syndicale se permettre d'appeler les collègues à la grève, donc de leur demander de perdre du pognon, et de voir que ces mêmes personnes n'omettent pas au préalable de poser AY, Rq et compagnie.

Je crois que lorsque l'on adhère à une ligne de conduite on s'y tient.

A bon entendeur.

Salut ,

Ha le vieux fastasme du militant syndical dédommagé les jous de conflits , est aussi tenace que celui d'étre payé les jours de gréve relayé

par certain médias .

C'est une affirmation en limite diffamatoire , et des camarades d'autres secteurs de notre établissement

de Chatillon afin de couper court à rumeurs ,ont affiché directement leur bulletins de retenue salariale .

Salut ,

Ils nous prennent pour des billes: M Perben va signer un promesse comme quoi la SNCF ne serai pas privatisée. Mais sagit d'un chéque en blanc sans aucune valeur et pour le démontrer je vais citer quelques exemples précis .

- Statut des cadres ,les nouveaux embauchés seraient , à leur demande sous contrat privé sous forme de CDI

pour pouvoir quitter l'entreprise plus facilement FAUX quel que soit le statut ils doivent passer par la case

DEMISSION pour quitter l'entreprise ( cas de notre ancien directeur de la DM M Lacote pour travailler chez Alsthom .

- 2300 postes en moins au guichet et ID TGV : ils nous affirment que c'est un phénoméne massif qui a dépassé

leurs espérances ,c'est pas au hasard pour décorer les gares l'installation de bornes et l'obtention de tarifs

préférentiels plus facilement sur le net.

- transferts de charges , à force de "délocaliser" des activités en dehors de la SNCF il ne restera qu'une coquille

vide de tout.

- statut : à force de multiplier les différents contrats d'embauches le statut va disparaitre par sa mort "naturelle"

Il ont donc bien compris la leçon du conflit de 1995 et donc par tous ces procédés gomment petit à petit , tout

ce qui est de fonction publique avec la méthode suivante que je vais traduite par une métaphore .

Au début il y a une espéce vivante vivant bien et justement dans son milieu naturel .

Un jour on décide de supprimer cette espéce directement pour faire place à une autre .

Ils se défendent courageusement et mettent en échec leurs agresseurs .

Forts instruits de cette leçon les gens voulant supprimer l'espéce modifient petit à petit leur milieu

naturel et introduisent petit à petit d'autres espéces .

L'espéce d'origine disparait petit à petit sans que personne ne s'aperçoive de rien .

la nature ayant horreur du vide une autre page naturelle va étre tournée.

C'est exactement ce qui nous arrive en ce moment en tant que cheminots tournés vers un service public de qualité et pour terminer ,par ailleurs aucune allusion et commentaire sur la disparition de nombreuses lignes .

Un signe....???

y'a pas que toi qui est pommé

En 30 années d boîte, c'est la première fois que je vois un merdier pareil 

Pour ce qui est d'être perdu , nous sommes un certain nombre dans le cas

En tout état de cause, si la FGAAC se retire du mouvement, c'est foutu 

Salut Perceval ,

Pour faire un résumé rapide de la situation et des enjeux de cette action :

Tout ce qui a été rejeté en 1995 par le porte , revient par la fenètre de façon

beaucoup mieux camouflée .

Le réseau noyeau ( un des principaux points d'achoppement ) revient du fait de la volonté de voulue , de l'entretien mini de lignes secondaires qui faute de remise à niveau correcte ,entraine désormais des dépenses supplémentaires .

A j'oubliais aussi une menace sur le statut , il est pas cassé en tant que tel comme en

1995 mais divisé en de multiples facettes .

Salut ,

La FGAAC maintient son préavis suite aux concertations de cet aprés-midi .

Peut étre une autre manche à jouer cette fin de semaine ?

Le gouvernement va-t-il sortir une botte secrète pour courtiser la FGAAC .

Une chance faible et improbable .

Salut ,

Merci à Katamiauw , pour ce forum qui permet d'entrevoir tous les courants d'avis et

de pensées exprimés sur cette tribune en restant courtois corrects et objectifs ,

merci pour l'attention de tous les modérateurs et merci au collégue de Chatillon

qui m'a indiqué l'existance de ce forum .

Salut ,

Au point actuel des négociations , la FGAAC se dit intéressée par quelques points avancés et ce n'est pas pour autant qu'elle se désolidarise encore de l'action.

La nouvelle de son retrait de l'action a été reprise par certains médias , afin de diviser

les "troupes" le rapport de forces montant inexorablement et inquiétant du monde.

Celà peut indiquer la température du sujet: M Perben annule un voyage prévu cette fin

de semaine .

Autre volet aussi d'inquiétude qui peut étre pris en compte par nos dirigeants ,

vient du ciel : aprés la vague de froid qui va sévir jusqu'au milieu de la semaine

prochaine le re-doux risque de s'accompagner par des chutes de neige .

Salut ,

En effet nul et s'il n'y avait que celà !

Endemol use courrament de personnel précaire pour assurer des prises de vue,

du travail en studio et fait aussi signer les contrats limite légalité a des personnes

figurant dans des émissions de télé réalité .

On est pas obligé de regarder toutes leurs "oeuvres" débilisantes , il y a d'autres choix comme ARTE par exemple .

Ce qui me sidére trés souvent , c'est les scores d'audiences réalisées en médiamétrie par ces émissions . On se pose des questions à ce sujet .

Salut ,

M Louis Gallois a diffusé a tous une lettre vantant sont attachement au service public.

Mais il s'est illustré de façon singuliére à ce sujet lors de sa derniére mission avant

de prendre la direction de la SNCF .

IL a réorganisé complétement et privatisé l'Aérospatiale pour fonder EADS au prix

de quelques emplois et sites disparus.

Il fallait absolument casser tout ce qui était non rentable , pour s'aligner , sur les

boites géantes de l'aéronautique Américaines .

En voilà donc une bonne mission d'attachement au service public !

Salut ,

Sur notre établissement , l'entreprise contre attaque en diffusant la bonne parole de

la direction , c'est un signe de leur implication ou de leur inqiuiétude vis à vis de l'action à venir . Des affirmations sincéres ou non sont formulées au sujet de la non privatisation de la SNCF .

Mais ce ne sont que des paroles ou de vagues promesses non viables dans le temps.

Par contre concrétement , je me souviens qu'avant la partition de la SNCF par la mise en place de RFF , nous avons eu de nombreuses réunions concertations etc...

vatant les mérites de RFF pour en premier absorber la dette et surtout ne pas avoir la

charge du réseau ferré . Le dit réseau devait étre au moins égal ou supérieur dans le

temps lors de sa prise en main par RFF. Une loi devait méme valider ce choix .

Le réseau maintenant se dégrade fortement et 10 000 km de lignes faute d'entretien ( politique

voulue ? ) ont un avenir trés sombre .

Donc à l'époque il y a eu mensonge et nous avons étés trompés , on ne va pas étre

dupés une autre fois ..

Le contrat n'a pas été respecté que ce soit par ommission , faute de moyens ou

tromperie ?

L'histoire retient aussi que c'est la SNCF par la voix de notre président qui a dénoncé le taux abusif des péages .

Par un travail syndical de terrain nous avons pointé à l'époque tous les dangers et

les dérives liées à RFF , l'histoire nous a malheuresement accordé raison !

Toutes les interventions, que l'ont soit "d' un coté ou de l'autre " démontrent bien

avec le nombre le lectures important , l'inquiétude qui découle de l'avenir de notre

entreprise.

On constate quelquefois la résignation dans certains posts ou une hostilité vis à vis

de cette n... action , la réaction vis à vis de ces mauvais coups et TOUS ENSEMBLE

c'est le salut pour notre avenir .

Salut,

  sur cet argument totalement pipotesque... La suppression de 2300 guichets remplacés par des guichets automatiques n'entrainera pas une baisse du CA ou une hausse de la fraude. Ceux qui payent pas leur billet ne continueront pas à le payer et ceux qui le payent continueront de le payer... Si les contrôleurs sont toujours en face pour contrôler, la suppression de petits guichets dans les petites gares ne change rien, sauf à assurer une présence humaine pendant toutes les heures de passages de train...

Le problème est ailleurs, le problème par exemple, c'est que les contrôleurs ne passent pas entre chaque arrêt ou qu'ils ne sont pas assez nomrbeux par exemple...

et deuxième  pour le copier coller et l'écriture en majuscule qui n'apportent rien au débat, sans citer sa source, le tract d'un syndicat je pense.

yaya

Salut ,

Argument pas si saugrenu que celà .

la semaine derniére il y a eu le démantélement d'un réseau de fabricants de faux

titres de transports "type imprimés internet" proposant des voyages à des prix....

Salut ,

Economie de pétrole : fermer 10 000 km de lignes ferroviaires connaissant

moins de 20 trains par jour ( elles sont toutes à traction thermique HARF )

En même temps ce sujet était déstiné à recevoir les discussions HS des autres sujets, pas qu'à servir l'apéro

Salut ,

Café la rotonde, bar de la rotonde, c'est plus que prédestiné .

Salut ,

Un Fernet Branca double sans faux col et sans glace et sans paille .

signé : Carmen .

Salut ,

Bon anniversaire ....

..... le beaujolais nouveau .

Le bébé né le 13 novembre 1951 au fil des ans et des démarches commerciales

et parfois exporté à prix d'or sous d'autres cieux , sort jeudi sa cuvée 2005 .

Gouter avec modération .

Salut ,

Vu dans quelques (rares) posts que les textes issus des réunion de Zurich étaient une

au mieux des pistes de travail ou autrement un délire.

Déjà pour pour que ces textes soient disponibles , il a fallu qu'une "fuite" se produise

à un moment quelconque.

On peut on déduire que devant la réalité et la teneur de ces échanges qu'une personne particuliéremennt inquiéte et en possession des dits documents , s'est arrangée pour qu'ils soient connus.

Méme en au lieu des maitrises et cadres sont particuliérement inquiets du cap que

veut prendre ou prend actuellement la SNCF ( ou du moins de ce qui va en rester aprés

quelques nombreuses découpes internes)

J'aurais bien voulu étre une petite souris grise à Zurich* , afin de voir tomber de leur

siége quelques participants ou remarquer quelques gouttes de sueur froide.

Autrement et peut étre pas assez évoqué dans tous les post (tous de qualité)

de ce sujet : la notion de l'avenir de la semaine de 35h00 .

La RTT est déjà bien affaiblie par des réorganistion diverses aussi bien en régime sédentaire ou roulant et quand on constate l'allongement dans certains pays voisins

la durée du temps de travail , alors que le chômage frappe bien encore , on se pose

des bien des questions

Les fonctionnaires ou assimilés sont tous des gros parasites qui bouffent sur le dos

du privé (je l'ai entendu quelques fois ) alors on va supprimer tous leurs "avantages"

avant tous les supprimer eux mêmes : c'est une monumentale erreur car toutes ces

personnes font tourner et boullir la marmite de l'écononomie , ce que j'affirme est

pourtant bétement capitaliste mais il faut bien sasir le délire actuel et le combattre.

Le 21/11 j'y serai et TOUS ENSEMBLE contre ces mauvais coups et dans l'unité .

* Rame Rae ?

Salut ,

Le début de processus de privatisation est déjà engagé par les manipulations suivantes:

- création de VFE qui peut ensuite divisé en deux poles TGV et GL .

- sous le fond d'aides diverses apport de capitaux privés pour la LGV est .

- par le biais de RFF ouverture de sillons à d'autres exploitants ( les ICE de la DB

puis ouverture à la concurence 2007 et peut étre avant)

- libéralisation du FRET .

- création de corridors fret avec abandon du trafic diffus .

- gestion client/fournisseur pour les divers établissements du matériel.

- et j'oubliais mise en place du PLI .

Tout ceci est déjà un "bon boulot" de préparé en vue de privatisations .