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Il y a 4 heures, ADC01 a dit :
De toute façon, c'est une mesure inapplicable
Et tout le monde de s’ofusquer en feignant d’ignorer que beaucoup contournaient la règle du masque en sirotant un éternel coca ou en piochant dans un paquet de bonbons inepuisable… même chose au cinéma… salle bondée la semaine dernière avec un tiers des spectateurs mangeant du pop corn…— les contrôleurs SNCF ne passant qu’une fois toutes les 3 heures…. Ensuite on s’étonne de mesures coercitives qui font ch… tout le monde…. Evidemment que je boierai pendant les 4h20 de tgv… mais ca me prend environ 20s… je doute que qqun s’en aperçoive.
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Article pas très rassurant sur le Paris Lourdes.
Train de nuit Paris-Lourdes : des "dysfonctionnements systématiques" pointés du doigt
comment le service client peut-il dire une chose pareille : Mais un agent, à la gare de Paris, lui tient un tout autre discours : "il m’a dit que la mise en place du train était une décision politique ‘de bric et de broc’, à un an des élections… Et que la ligne n’était pas vouée à fonctionner."
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J’ai laissé passer quelques mouvements depuis le 18/12…. Celui du jour :
Depuis mardi 28 décembre à 8 heures, un mouvement social perturbe plusieurs lignes de trains aux arrivées des gares de Lyon Part-Dieu et de Lyon Perrache qui enregistrent des retards.
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il y a 14 minutes, ADC01 a dit :
A ton avis ?
Raison de plus vraiment pour moderniser (siganalisation, re electrification, 220kmh) la section Bordeaux Dax plutot que de construire une LGV qui n’apporterait que qq mn en moins - voir les comparaisons dans le sujet par ailleurs.
cela dit je me souviens maintenant avoir circulé à droite sur plusieurs dizaines de km a vitesse nominale un peu plus au sud il y a qq semaines…
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Pas d’IPCS pour doubler le train bloqué ?!
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Pas à dire, elles ont de la g…. ces belles rames rouge toutes propres !
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du Figaro 20/12
Treize heures de trajet au lieu de trois: le calvaire vécu par le passager d'un train Paris-Dax«On vient de passer Lourdes, c'est un miracle». Ironique, Philippe ne cache pas son amertume. Il faut dire que ce passager du train n°8571 à destination de Dax, âgé de 62 ans, a enchaîné les mésaventures depuis 6h37, ce lundi matin, quand il est monté dans son train en gare de Paris Montparnasse. Treize heures trente plus tard, il est finalement arrivé à bon port avec pas moins de dix heures de retard.
«D'abord, nous nous sommes arrêtés en gare de Facture, puis d'Arcachon, ce qui n'était pas prévu», raconte Philippe, qui réside à Paris et rejoint Dax pour les vacances. Initialement, le trajet ne prévoyait, en effet, que deux arrêts: à Massy et à Bordeaux. Une fois arrivé à Arcachon, le train a toutefois fait demi-tour pour rejoindre la gare de Bordeaux Saint-Jean. «Nous sommes alors descendus du train et nous avons attendu deux, trois heures, témoigne le sexagénaire. Il y avait beaucoup de monde, des passagers avec des cadeaux de Noël sous les bras. Ensuite, nous sommes finalement remontés dans le même train.»
Cinquante mètres plus loin, nouvel arrêt pour les passagers. Ceux qui le désirent peuvent, cette fois, descendre définitivement à Bordeaux. Les autres seront déviés vers Toulouse. «Le personnel à bord du train était très sympathique mais sur terre, c'était inacceptable! Je ne comprends pas pourquoi ils ne nous ont pas tous arrêtés à Bordeaux, nous avons appris, une fois repartis, que nous nous arrêterions à Toulouse», dénonce-t-il. La SNCF justifie ce retard conséquent par «la panne d'un train de fret du côté d'Ychoux, entre Bordeaux et Hendaye». Cet incident, survenu ce lundi matin, a interrompu la circulation de tous les trains entre Bordeaux et Hendaye.
Incident sérieux apparemment puisque la circulation n’a même pas été possible sur la voie contiguë ? Mais serieux, faire Bordeaux Dax via Toulouse, c’est pas banal !
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Le 16/12/2021 à 19:18, gpl a dit :
Ah ben j’aurais pu remonter plus loin. Mais le bilan sur 2 mois me paraissait déjà suffisant.
Allez, celle de demain 17/12 : Un mouvement social perturbera demain le trafic pour plusieurs de nos lignes TER AURA.Et celle de demain : En raison d'une grève des conducteurs sur l'axe Nord, deux TGV sur trois circuleront ce week-end
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Il y a 8 heures, Gom a dit :
8 ans sans revalorisation salariale. Bien sûr qu'on peut se retrancher derrière les pertes de cette année pour ne pas augmenter. Mais même les années où la boite fait des bénéfices (qui se comptent en centaine de millions), c'était 0 augmentation.
Depuis Octobre. Donc depuis un peu plus de 2 mois. Inutile donc de discuter face à de tels arguments...
Ah ben j’aurais pu remonter plus loin. Mais le bilan sur 2 mois me paraissait déjà suffisant.
Allez, celle de demain 17/12 : Un mouvement social perturbera demain le trafic pour plusieurs de nos lignes TER AURA. -
il y a 52 minutes, Gom a dit :
Peux-tu nous faire un listing afin de prouver qu'il y a des débrayages tous les mois ? Pardon, le temps que j'écrive, tu parles de "tous les ans" dans un message suivant...
Pour le reste, il y a un processus légal pour le "dialogue social". Ça passe par le dépôt d'une DCI, Demande de Concertation Immédiate. Dans cette DCI, les différents problèmes sont exposés afin de laisser le temps à la direction de faire des propositions. Ensuite il y a la réunion dans un délai (théorique...) de 3 jours, avec les propositions (ou non). L'accord ou le désaccord ne se fait pas forcément immédiatement. Tout à la fin, ça peut aboutir à un préavis de grève. Comme le fait de perdre de l'argent est rarement une volonté des agents, de la place est bien souvent laissée à d'autres réunions pour négocier.
Pour le sujet dont on parle, il y a eu un premier mouvement le 17 Novembre. En dehors des abonnés et des habitués, vous en avez entendu parler, dans les grands médias ? Peut-être un petit article ou une mention au fin fond du JT. Cette fois, on n'y est pas encore que ça fait la une partout. C'est une conception du dialogue social navrante mais c'est ainsi dans notre pays. Tu cites Air France mais les exemples sont nombreux ailleurs.
Sinon, les grèves depuis de nombreuses années dans les services hospitaliers soumis à réquisitions, ils ont obtenu quelque chose ? 😉 On peut essayer les grèves quotidiennes de 2 à 3h du matin, pour que ça ne touche pas grand monde (même chose l'après midi pour le Fret). J'ai bien peur que ça ait le même effet.
Alors ce serait un boulot à temps plein….😂
en vrac et probablement non exhaustif, et uniquement depuis octobre :
Occitanie le 18/10
TGV Atlantique le week end du 22/23 octobre (mon tgv confirmé mais ceux du matin du 23 annulés)
Alsace 22/11normandie 29/11
agents commerciaux IDF 1/12
RER C 6/12
RER B SNCF 7/12
aiguilleurs Aquitaine 13/12
Encore une fois je ne mets pas en cause le bien fondé des demandes, le mal être des conducteurs, le sous investissement chronique, les pb de maintenance, les sous effectifs… je suis juste effaré de voir qu’il n’y a rien d’autre possible pour faire avancer les choses.
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Pas tous les ans chez AF je pense. Bref, Farandou n’aura pas réussi à trouver un autre moyen…
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Il y a 20 heures, fabrice a dit :
Alors pas pendant les vacances, les gens partent en vacances, et pas hors vacances, les gens vont travailler.
Si tu as une autre solution, légale, on serait preneur
Ben la nego comme partout ailleurs, non ? Je ne dis pas que c’est de la faute des cheminots, apparemment la direction ne sait pas faire autrement non plus… quelle est l’autre entreprise en France, à part la RATP évidemment, qui a eu recours à la grève tous les ans depuis 1937 ? Pas un mois sans qu’il n’y ait des débrayages dans une région ou l’autre. Ca n’a pas l’air hyper efficace apparemment.
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Il y a 18 heures, TER200 a dit :
Eh bien, plus de puissance disponible, moins de sous-stations et moins de pertes en ligne. C'est valable partout.
La distance d'isolement serait beaucoup plus faible qu'en 25 kV ca, ce qui pourrait épargner beaucoup de travaux sur les ponts et tunnels.
En terme de compatibilité électromagnétique aussi, ça peut être plus simple car c'est du continu.
J’entends bien, mais en Maurienne avec les pentes à 22 pour mille, on a besoin d’evoluer par rapport au 1.5kv de toutes façons - une étude avait montré qu’il fallait passer au 25kv dans la vallée surtout avec le futur tunnel… mais au delà de St Jean il pouvait à la rigueur y avoir l’option du 3kv avec l’Italie toute proche. La gare de Modane doit rester en continu pour y accueillir le matériel italien. On n’a las ces contraintes dans les Landes.
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On a beau défendre le chemin de fer et être fan… ces grèves à répétition et toujours pour les vacances… c’est comment dire…
On pourrait rêver de 3 mois sans grève de ci-delà… un jour…
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Il y a 20 heures, CedricG a dit :
Pour la modernisation de la caténaire, cela passera probablement par l'utilisation de la caténaire CSRR. Pour la tension, il est probable qu'on conservera le 1500 V (même si la CSRR permet le passage ultérieur en 25000V).
Il faut pas oublier que le passage en 25000 V a de gros impacts côté signalisation, à un tel point qu'il faut refaire quasiment toute la signalisation (si celle-ci n'a pas déjà été modernisée récemment)
A noter que la direction technique de SNCF Réseau fait de la R&D actuellement pour proposer des électrifications en 3000 V continu voire même en 9000 V continu. Perso, je trouve que le 9000 V n'a aucun intérêt car il n'est pas interopérable avec les autres pays. Par contre, le 3000 V pourrait avoir tout son intérêt sur cette ligne... mais il nécessite de modifier le matériel roulant en même temps.
3kv? 🤔😂En dehors de la Maurienne au-delà de St Jean, qui aurait un intérêt d’augmentation de puissance ou réduction des pertes en lignes avec une liaison vers l’Italie déjà existante en 3 kv, je ne vois pas trop l’intérêt d’avoir du 3kv isolé dans les landes sans aucun materiel sncf compatible !
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Le 28/11/2021 à 01:00, TER200 a dit :
Qu'est-ce qui te fais dire ça ? Tu crois que les chantiers sur une ligne exploitation sont immunisés contre les dépassements de budget ? 🤣
>parce que ce genre de bilan est fait en général pour démontrer qu’il faut faire la lgv.
Le 28/11/2021 à 01:00, TER200 a dit :et QUID la capacité, notamment dans la tranchée de Talence (tronc commun avec la ligne du Verdon) ?
>il me semble que l’amélioration du débit est chiffrée . A vérifier effectivement.
Le 28/11/2021 à 01:00, TER200 a dit :PS : en fait, si j'ai bien lu la branche Dax de la LGV coûterait 2,3 milliards (étant entendu que la LGV Bordeaux-Toulouse serait faite de toute façon), soit moins cher que la modernisation de la ligne existante.
Effectivement je n’avais pas vu cette subtilité . Même à 2.3M, on n’est pas loin du coût de la modernisation avec une infra qui bénéficierait egalement aux TER.Il y a encore 20 ans j’étais tout feu tout flamme en faveur des lgv. Quand je vois l’état d’abandon de certaines sections classiques, je me dis que ce n’est peut-être pas la meilleure solution pour 5mn de gain. Sans parler des installations électriques centenaires ( je parle de la caténaire et de son armement… sans mentionner les supports ogives complètement rouillés). J’y passe une fois par mois… Donc il faudra rénover cette section quoi qu’il arrive ! Et comme il n’y a plus d’argent dans les caisses et de l’état ou de la région… on pourrait tirer parti du plus bel alignement francais, avec la plaine d’Alsace peut-être.
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Document intéressant sur les alternatives à la LGV sur http://www.gpso.fr/note_alternative_lignes_existantesounouvelles.pdf
Où l’on voit que la modernisation à 220km/h de Bordeaux Dax donne des résultats comparables pour moins cher, d’autant que j’imagine les chiffres de la LGV sous évalués comme d’habitude, et probablement le coût alternatif sur évalué. Au moins nous aurions une ligne rajeunie pour acheminer aussi le trafic local, ligne qui périclitera si on construit une LGV. On voit ce qu’il advient de l’entretien des lignes anciennes…
Je ne sais pas si la modernisation inclut la re électrification en 25kv.
Pour la ligne Bordeaux-Hendaye, un relèvement de vitesse à 220 km/h sur la ligne existante permet d’obtenir jusqu’à Dax un gain proche de celui du projet de lignes nouvelles (gain de 15 mn pour les scénarios de modernisation, contre 20 mn pour une ligne nouvelle) ; l’écart limité est lié aux caractéristiques géométriques de la ligne existante et au choix de mutualisation (tronc commun) des lignes nouvelles avec Bordeaux-Toulouse. Les enjeux capacitaires sont cependant également importants, notamment dans la perspective du développement des trafics transpyrénéens de marchandises.
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Il y a 6 heures, DIDIERD a dit :
C'est mieux que de changer a Strasbourg !!!!!!!🤣🤣
😂 ils étaient visionnaires en effet ces deux-là 😂😂😂😂
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Donc pour aller de Paris à Pau en train de nuit à partir de décembre, il faut changer à Tarbes et prendre un bus ? Très peu pour moi.
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Ne pourrait-on pas (c’est ma marotte) planifier la ré électrification en 25kv et 220 km/h de Bordeaux Dax - nous avons là les deux plus beaux alignements du réseau (100 km?) et on gagnerait déjà un temps précieux plus une caténaire neuve qui remplacerait des installations centenaires à bout de souffle !
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Il me semble qu’en Suisse il n’y a pas un seul tronçon si modeste soit-il électrifié et équipé d’une signalisation lumineuse.
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Je trouve que le fond orange n’apporte pas grand chose et que son chargement ralentit l’affichage du site depuis une tablette.
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il y a 17 minutes, Inujust R. a dit :
et un résumé posté par une personne du CRELOC de ce que dirait l'article en substance (dont la source est ici : https://fr.calameo.com/read/006009271715c1f10e784 )
Ah, si seulement on avait investi dans un salaire d'AC en gare de Buzy en lieu d'études pour ne rien faire...
Enfin c'est certain qu'ils vont pondre une étude pour dire qu'il faudra 16 M€ pour mettre Pau-Oloron en BAPR, et qu'ajouter un AC en temps partiel et recevoir des trains sur disque mécanique fermé pour un croisement est impossible.
16M€* ça fait un paquet d'années de salaires pour un Agent Circulation, et le trafic sur Pau-Oloron ne m'a pas l'air de justifier un bloc automatique, cet argent serait mieux investi dans des rénovations de lignes en mauvais état...
Et la SNCF se défend(ra) derrière le fait que ce soit une VUSS et donc limitée (pourquoi d'ailleurs ?) à 8 A/R par jour (C’était la réponse de la SNCF lors des comités de ligne Pau-Bedous pour ne pas augmenter le nombre de trains sur Pau-Oloron).
Toujours d'après ce document https://fr.calameo.com/read/006009271715c1f10e784 : la rénovation de Bedous-Canfranc ferait partie du prochain CPER... 100% de chances que ça n'aie pas lieu (et sérieusement, j'aurais préféré voir que l'on n'envisage pas de siphonner 50% du budget ferroviaire pour cette ligne quand une grosse partie du réseau Limousin et Poitou-Charentes est en mauvais état).
L’article.
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Il y a 6 heures, capelanbrest a dit :
Eternelle insatisfaction franco française.....ça ne changera pas. Hélas mille fois !!
Apparemment les perturbations d'hier ne seraient pas toutes liées aux conditions météo :
1/Ce vendredi, vers 16h, un arbre est tombé sur la voie ferrée à hauteur de Bénesse-Maremne. Des équipes techniques ont entrepris de dégager la voie mais l’incident perturbe la circulation des TER.
(donc entre Dax et Bayonne, pas vers Pau)
2/D’autant qu’un incident électrique oblige les trains à ne circuler que sur une voie et provoque d’importantes perturbations sur les lignes entre Dax et Bayonne ainsi qu’entre Dax et Tarbes. Des lignes (52 et 53 des TER Nouvelle-Aquitaine) qui desservent également Orthez et Pau.
(source République des Pyrénées)
Tant qu'on minimisera les problèmes de régularité sur cette ligne, on trouvera difficilement les solutions.
Les habitués sont un peu désabusés. Mais je promets de poster mon prochain A/R Paris Pau mensuel à l'heure.
Appel à la grève
dans L'entreprise SNCF & ses cheminots
Publication:
Ce qui montre quand même que la grève est considérée comme traditionnelle dans cette boîte. Je ne connais pas beaucoup d’entreprises où l’on soit sûr d’avoir une grève qq part tous les jours… même à La Poste pour prendre une taille comparable.