assouan

Je pense pour que la revoyure soit plus simple pour les non cheminots, il faudrait se retrouver à Rennes si ça se fait en Bretagne. Qu'en pensez vous ?

C'est un peu lassant... il y a eu sondage et... c'est LE CROISIC ah mais.

Donc je récapitule (et je redis qu'il faudrait ouvrir un sondage pour la date mais je vais pas tout faire non plus) :

Prochaine revoyure : au Croisic

Date : entre (fin) septembre et octobre - plutôt sur un week-end parce que y'en a des qui peuvent y rester la nuit ^^

(qui s'y colle pour le sondage ?)

Bon, on va parler boisson alors, liqueur de coings par exemple.

Tu penses à MA recette de ratafia de coings ? :Smiley_04:

Bravo aldo. Enfin un peu de bon sens.

Je me contente de lire ce sujet mais pour avoir participer à plusieurs revoyures, je pense que la décision de certains de proposer des endroits touristiques éloignés, écarte forcément les participants les plus fidèles qui ne sont pas agents SNCF et donc qui paient plein pot.

Certes.... il y a tout de même eu une revoyure à Paris Montparnasse le 2 juin donc il y en a pour tout le monde à mon humble avis...

On va s'abstenir car citer François Lacôte.... au hasard, ça me chauffe juste les oreilles très très fort !!!!

Donc : Claude Martinand est mort.

Il s'avère que dans sa vie il a été, notamment, le premier président de Rff : essayons de ne pas le limiter à ça, merci.

(et là il se pourrait que je modère - avec l'avis de mes camarades modérateurs - si on tourne en rond).

une ruse je ne pense pas........c'est tout a fait possible !

important: as tu reçu une lettre attestant ta reussite aux tests?

Jamais eu de lettre attestant ma réussite aux tests.... La lettre qui correspond à cela est... ton contrat de travail ! (qui certifie, en quelque sorte, que tu as souscris à toutes les exigences de l'entreprise qui t'embauche).

Tu es salarié depuis 2004 ? Je rejoins totalement Aldo : ce n'est pas à toi de refaire tes preuves et.... les syndicats sont tes amis ! (ils sauront exactement ce qu'il en est de la légalité - ou pas - de cette histoire).

Le Croisiiiiiiiiiiiiiiiiic !

Oui bon sinon ben... rien que de très ordinaire finalement.... beurk

Vu le nombre de couettes "lunea-intercités-etc..." que je vois dans la rue, je doute que ce soit les voyageurs qui en volent 10%....

(comprenons-nous : je ne jette pas la pierre, je constate)

En tant que modérateur, tu peux purger et clore ce fil.

C'est bien la difficulté de l'exercice : savoir ce qui relève de sa propre sensibilité et de ce qui doit être modéré...

Cet homme vient de décéder. Ce forum est public, dont accessible à la famille. Par décence, j'estime qu'on pourrait peut être attendre un peu avant de le critiquer. Question de respect envers les proches.

Désolé, j'ai été éduqué de manière un peu étrange peut être.

Merci Gomen.

Nous devons être au moins deux...

Et j'ai eu l'occasion de connaître cet homme : je m'en voudrais de laisser entendre, par le silence, que je cautionne quoique ce soit qui a été dit au-dessus.

locos d'occase, conducteurs d'occase retraités et autres : quand on sait que le fond du problème en ferroviaire c'est l'investissement, qu'est-ce qu'on fera quand il n'y a aura plus d'occases ? on fermera ?

Qui ça "on" ?

Parce que si tu penses à la Sncf, quand je vois le fric injecté par les régions dans du matériel neuf au hasard (pour le Ter) je ne pense pas que l'on soit concernés.

Moui... sur les locs je vous trouve sévères.

"l'absence de marché d'occasion en matière de locomotives" quand on connait le nombre de locs qui pourrissent à Sotteville ou à Villeneuve, il faut bien dire qu'il y a de quoi s'agacer : pourquoi ne pas les proposer à la location ???

Réflexion valable pour les Opf qui arrivent mais aussi pour des "activités" pures Sncf qui mettraient bien la main dessus mais.... ah non c'est pas possible.

Franchement ? Il n'y a pas un peu de foutage de gueule ?

Je comprends ton enthousiasme pour d'éventuels aller-retours Paris - Deauville à 15 euros, mais attention aux effets d'annonce.

Dans la réalité, ce sera probablement "à partir de", avec des restrictions de calendrier.

C'est même sûr (les restrictions) parce que des Paris-Deauville debout... j'en ai fait plus qu'à mon tour ^^

Donc s'ils ont besoin de remplir ces trains (ce qui m'étonne un peu) ça doit être dans des creux de fréquentation, sympa pour les gens aux horaires décalés mais sinon...

Elle a quand même tenu 17 minutes !!! :Smiley_40:

M'en souviens bien... :sad:

(...)

Effectivement ce n'est pas du ressort de l'EPSF. Est-il prévu d'avoir une structure qui établisse des textes de référence inter-EF, si le législateur ne le fait pas ? L'ARAF peut-elle par exemple émettre de genre de recommandations ?

(...)

_Nox_

L'Araf est plutôt là pour s'assurer de l'équité entre entreprises ferroviaires ? Pour les droits des passagers, l'Europe s'en occupe activement :

http://ec.europa.eu/transport/passenger-rights/fr/index.html

Bretonnie occidentale???? On verra pas nos savoyards préférés sur ce coup là.... Et je t'avouerais que 8 heures de train dans la journée juste pour un gueleton, çà fait beaucoup.....

Crl tu suis pas

Le Croisic ce n'est pas plus long que Montpellier ^^ (et on avait évoqué, pour certains, d'y passer le week-end... carrément) :Smiley_03:

Bon alors... en septembre ? en octobre ? (pas mal octobre.... surtout au début du mois : ça peut être très très bien en bretonnie occidentale le mois d'octobre...)

Diderd : ça semble donc confirmer ce que je dis (le dernier train - tgv ou ter - on le retient autant que possible, si travaux c'est plus compliqué mais c'est le principe)

_Nox_ : pourquoi l'Epsf ? C'est un établissement responsable de la sécurité : les problèmes de correspondances et de prises en charge de voyageurs ne le concernent pas....

Non ce sont des référentiels Sncf, purs "entreprise ferroviaire" et qui ne marchent pas avec les autres compagnies....

Ae 8/14 : je t'ai envoyé un MP qui me semble particulièrement clair. Il faut que je le mette ici ???

Sncf21: vexée ??? Nan mais .... tu as bien tout lu ??? ou c'est l'hallali ???

Incomprise ça c'est sûr, mais ce n'est pas bien grave quand c'est par des gens dont on espère plus d'être comprise. On revient au sujet ?

Alors... donc, c'était mieux avant ?

En tant que dirigeant qualifié, tu as surement raison et je ne m'amuserai pas à te contredire. Je suis trop peu instruit pour ça.

J'aimerai simplement savoir en quoi envoyer tous les agents de l'Equipement 3 mois au Commercial changera quelque chose dans l'entretien de l'infrastructure.

Prends le sur le ton que tu veux, moi je jette l'éponge.... heureux ?

Je ne saurais dire que j'ai LA réponse mais il y a tout de même des référentiels.... modifiés au fur et à mesure des évolutions législatives européennes au hasard, mais qui sont la référence en gare pour la prise en charge des voyageurs.

La règle générale est qu'il y a très peu de "rétentions pour correspondance" sauf.... le dernier train.

Donc, _Nox_, si ton Tgv n'est pas le dernier de la journée, c'est pas trop bien parti.

Après il y a tout de même des adaptations de la règle selon le nombre de personnes (non, on ne va pas retenir le Tgv en correspondance avec 970 personnes à bord pour 1 voyageur Ter en retard, no chance, mais peut être pour un groupe scolaire : ça se discute car ce sont des 'interprétations des situations avec voyageurs sensibles" à l'initiative des "opérationnels").

Les dernières évolutions des textes tendent à donner le droit à des voyageurs Ter d'être reportés sur du Tgv (ce qui n'était pas le cas aussi clairement avant et qui reste un peu nébuleux dans les termes employés : "voyageurs d'une EF Sncf pouvant être reportés sur un autre train d'une EF Sncf" pffff).

Il faut se souvenir que tout cela est non seulement une adaptation particulièrement bien appliquée des textes européens (ne jetons pas la pierre sur l'aérien qui s'en tamponne ^^) mais aussi une volonté de la Sncf (depuis longtemps) de mieux dédommager/prendre en charge ses voyageurs que ce que la loi lui impose. C'est pas si mal....

Si cette disposition que tu appelles de tes voeux se réalisait, quelles sont les retombées immédiatement tangibles que tu en attends ?

Je suis aussi impatient que curieux de te lire.

Un exemple excessivement concret.

J'ai eu l'occasion de cotoyer au matériel des agents qui avaient été en gare et d'autres pas.

Confrontée à des agents qui pouvaient (ou pas) croiser des rames quand il y a des retards en ligne, je peux te certifier que l'ambiance n'est pas toujours la même.

Tu demandes juste "combien de temps ?" (pour croiser la rame au chantier) et.... ça peut être long pour avoir une estimation.

Tu insistes : "donne-moi juste une estimation : j'ai des voyageurs en gare, pas de salle d'attente, il fait 0° : il faut que je leur donne un ordre d'idée qui leur permette d'aller au chaud au café".

--> on peut m'expliquer pourquoi "casser les lignes des roulements" empêche de donner un ordre d'idée de ce qu'il faut afficher au tableau général des départs ? Et pourquoi, très bizarrement, au même poste, un agent du matériel qui a bien connu la gare pleine, s'est fait aborder xx fois par jour (parce que reconnaissable) pour des renseignements divers, sait ce que c'est qu'une plate-forme de gare que l'on ne peut plus traverser tellement il y a de monde ... eh ben.... bizarrement (bis) lui te donne une estimation ! Même si elle est exagérée on s'en fout : il a compris, il sait ce qu'il en est : renseigner les voyageurs, leur permettre de se mettre à l'abri, etc....

J'ai d'autres exemples.... chacun d'entre nous peut faire son boulot en professionnel dans sa spécialité : quand tu as connu 1000 personnes - ou plus - attendant en gare.... tu ne fais pas tout à fait pareil : non pas dans la technicité de ton métier, mais dans l'information que tu donnes. C'est ballot, c'est ça dont on a besoin en gare. De l'info.

Non je te dirais plutôt que soit on travaille bizarrement là où tu as bossé, soit tu oublies vite. Parce que dire qu'il n'y a pas besoin de connaître le terrain pour faire de la Régulation, pour moi c'est une imbécilité. Que tu sois Cadre Transport Mouvement ou pas. Ne t'en déplaise, tu as le droit d'avoir tes avis, moi j'ai le droit d'en être fâché et de le dire aussi (désolé si je passe pour un sale mufle mais pour moi là c'est un peu gros).

Christophe

Le problème n'est pas ton avis : il est que tu estimes que l'on ne peut exprimer le sien QUE si l'on sait de quoi l'on parle... Et maintenant d'ailleurs, finalement ton avis vaut toujours même si l'on sait de quoi l'on parle... Donc.... Partant du principe que le point Godwin est atteint j'arrêterai là : je n'ai pas à te prouver quoi que ce soit : c'est toi qui as mis en cause les gens qui parlaient de métiers qu'ils ne connaissaient pas :

c'est ce que tu fais.

PS : tu parlerais de "mufle" si tu parlais à un homme ? je ne pense pas donc en prime tu cumules !

J'espère que je ne vais pas être trop désagréable. Je n'y connais strictement rien en commercial, j'évite donc de m'exprimer sur le sujet, sauf à poser des questions (j'ai des avis tranchés sur l'actuelle politique commerciale de la SNCF, mais je ne m'estime pas assez calé pour en parler, ça ferait très "discussion de comptoir"). Il serait bien que ceux dont le métier n'est pas directement lié à la Circulation évitent d'avoir tant de certitudes.

Assouan, je t'invite sur un de mes trains sur PRG, tu verras si c'est une bonne chose de recruter des régulateurs qui n'ont jamais connu les Postes. Bosser dans un Poste ce n'est pas que tourner les aiguilles et ouvrir les signaux, c'est aussi, travailler avec le Régulateur, les Postes encadrants, les Agents de Conduite (pour la partie Circulation), et aussi avec l'Equipement (pour la partie maintenance). J'éviterai d'entrer trop dans les détails, car ce n'est pas mon métier, mais pour être témoin de la situation actuelle (par exemple un régulateur qui ne sait pas ce qu'est une IPCS), je ne peux pas te laisser dire ça.

En mode "pas contente du tout" :

J'ai les avis (et non certitudes) que je veux comme cadre Transport Mouvement ok ?

J'apprécie beaucoup d'être résumée à une "commerciale" qui n'y comprend rien !!! Sauf que, désolée, les postes d'aiguillage, même si ce n'était pas pendant longtemps, j'en ai tenu : un à leviers et un PAR Lgv donc excuse moi d'avoir une vague idée du métier d'agent-circulation et des interactions avec la régulation. Etc...

Tu vas maintenant me dire que "oh ben je pouvais pas savoir" : quand on ne sait pas on ne donne pas de leçons merci !

Exprime-toi sur le fond du sujet et pas sur les compétences des gens qui s'y expriment, la discussion devrait y gagner largement !

:Smiley_13:

Je crois que cela a dispersé les voix de gauche et donc permis un score d'autant plus important à la dame... :(