assouan

Sur le reste de la signalétique je suis moins critique : les lettres sont vraiment plus visibles auprès des voies, les logos sont simplifiés et à mon goût plus réussis, non je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain : en revanche, les "halls"... là.... je reste épatée ! Mais j'imagine que ce n'est qu'un problème "d'éducation" : les gens vont s'habituer (et Dieu sait s'ils s'habituent vite).

Mais c'est tellement plus facile de détester 160 000 cheminots payés en moyenne 2 200 euros que 1000 députés/sénateurs payés... 5, 6 ou 7000 euros.

me cherchez pas : suis partie en gare m'énerver sur un type au Smic.

Hall 1 = voies A à N

Hall 2 = voies 5 à 23

Hall 3 = salle méditerranée

ah ce n'est pas évident ??? Pourtant pour ceux qui l'ont mis en place c'est une logique imparable :Smiley_55:

Je ne vois pas en quoi je fais de la provocation, ce n'est pas ma marque de fabrique. Je dis ce que je pense ouvertement, je ne vais pas jouer le démago pour faire plaisir à certains, quel que soit le sujet abordé sur ce forum.

Tu veux que ce forum devienne un reflet de la société ? Faut pas critiquer, faut pas se moquer, faut pasdire un gros mot, faut tout excuser, etc etc ... Ben allons y ! Tout le monde il est beau il est gentil et c'est pas de sa faute à celui qui fait une connerie !

Pour en revenir au sujet, ce que j'ai dit sur l'église, et que Gnafron a d'ailleurs complété, ça a à voir avec le sujet. Car avant de demander à la SNCF de faire du social, il y a assez d'institutions donneuses de leçons pour celà.

Maintenant si critiquer certains comportements des religieux c'est faire preuve d'anticléricalisme, ben pas de problème je suis anticlérical. Ras le bol de ce tabou sur la critique vis à vis de la religon, alors qu'on peut s'engueuler ouvertement sur la politique ou le syndicalisme.

Alors maintenant, tu fais ce que tu veux. Tu me censure, tu me refais une leçons de morale, c'est toi qui décide !!!!!

On ne se comprend pas : les Sdf ne vont pas dans les églises mêmes ouvertes ! Ils vont dans les gares !

C'est la réalité et le fait d'ouvrir les églises, les mosquées et tout ce qu'on veut ne change pas grand chose alors... nous nous permettons de recadrer le débat :

les Sdf dans les gares.

(et si tu ne comprends pas, en effet, tu risques d'être modéré parce que je pense qu'on a bien expliqué le problème là)

Et les donneurs de leçons du Vatican, ils attendent quoi pour rouvrir les églises qui seraient là bien utiles pour venir en aide à leurs prochains ???

On se calme sur l'anticléralisme ?

Cela n'a strictement rien à voir avec le sujet.

C'est sûr que vu comme ça...

Je suis peut être un peu trop optimiste mais pour le moment, les concurrents ne se battent pas pour venir concurrencer la SNCF, et avec Veolia qui vient de jeter l'éponge récemment, ça ne fait que confirmer mon impression. Même avec des subventions, il faudra quand même venir avec du materiel.

Après, j'en vois bien un qui pourrait venir concurrencer la SNCF: Keolis, une filiale...

Nan mais laisse tomber... un discours réaliste (je te suis à 100% !) ne saurait lutter contre le fait d'attiser les peurs !!! (même non justifiées).

Je pense même qu'il y a des gens qui pensent encore qu'il y a du fric à se faire dans le ferroviaire et qu'ils sont plein de méchants concurrents à rêver de venir tout piquer brrrrr

(sérieux quoi.... en 2 ans on voit arriver aujourd'hui UNE boîte sur UN train : ah oui ça doit être le pactole pour que les grands méchants se précipitent ainsi).

OK... j'imagine que chacun veut lire ce qui lui plait et déplait dans ces textes (et je réfute celui du Figaro qui est un article avec une interview mais en aucun cas une position de l'Etat).

Voici ce que moi j'ai compris à la lecture des compte-rendus des commissions n°1 et n°2 :

- tout le monde est tombé d'accord pour dire que le système ferroviaire français avait été tellement "atomisé" qu'il n'était plus possible de poursuivre ainsi et que faire rouler un train était quasiment un exploit aujourdh'ui.

- pour résoudre cela, tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut "réunifier" différentes parties (explosées aujourd'hui) du système ferroviaire et en particulier tout ce qui touche à l'exploitation et à la maintenance des infrastructures

- il y avait deux solutions pour "réunifier" : mettre l'exploitation et la maintenance sous la bannière de RFF ou rapatrier les compétences dans le groupe Sncf. La commission préconise plutôt la Sncf sous forme de "groupe pivot du ferroviaire" !

- il faut une "gouvernance- stratégie de l'Etat" forte : les organisations actuelles ne le permettent pas. C'est à l'Etat de définir et de choisir les orientations futures du ferroviaire, dans la clarté notamment des prix et des responsabilités : ce qui n'est pas le cas. D'où l'intérêt de supprimer moult interfaces/couches/strates du système actuel.

- les contraintes de Bruxelles sur l'ouverture à la concurrence entraînent de vrais problèmes sur les statuts du personnel.

- la Sncf ne peut être concurrentielle avec son statut actuel qui est en même temps confirmé comme historiquement et industriellement justifié

- les entreprises extérieures ne peuvent pas venir exercer sans une convention collective (de branche "ferroviaire) commune

- la réglementation de la durée du travail est une donnée essentielle à la cohérence et à la sécurité du ferroviaire.

j'en passe.

Mais excusez-moi de ne savoir pas faire de synthèse et de préférer les textes officiels au Figaro.

(en mode "fatiguée")

C'est une analyse du Figaro ^^

Voici ce qui est évoqué dans le rapport de la commission n°1 concernant le statut social (ce n'est pas tout le sujet, juste les scénarios envisagés) :

Scénarios sociaux

Deux scenarios peuvent être esquissés.

- Scénario 1 « au fil de l’eau » :

les textes spécifiques sur la durée du travail à la SNCF et le statut du personnel ne sont pas modifiés. La convention collective devrait être achevée pour le fret en 2012.

Si le personnel de la SNCF reste exclu du champ de la convention collective, la SNCF ne bénéficiera pas de conditions équitables vis-à-vis de ses concurrents. Elle sera tentée de contourner le statut par une multiplication de filiales relevant du droit commun du travail. Les concurrents bénéficieront d’une situation dans laquelle ils auront la maîtrise des évolutions du jeu social.

Régime de transfert : en cas de succession d’opérateurs dans le cadre d’une délégation de service public, la

SNCF garde ses agents et a la charge de leur trouver un emploi.

- Scénario 2 « un cadre social négocié pour toute la branche» :

le personnel de la SNCF est inclus dans le champ d’application de la convention collective de branche. Une modification législative de l’article L.2233-1 du code du travail rend cette inclusion possible. Elle signifie que l’EPIC SNCF peut recruter hors statut aux conditions de la future convention collective de branche que peuvent

compléter les accords d’entreprise. L’ouverture de cette option maintient le statut et ses garanties en vigueur pour ceux qui sont recrutés aux conditions du statut. La commission suggère que la part de la cotisation spécifique au régime de retraite T2 soit prise en charge par l’Etat. La SNCF reprend ainsi pleinement sa place en tant qu’acteur de la négociation au sein de l’UTP. Toutes les organisations syndicales représentatives à la SNCF ont vocation à participer à cette négociation. Les conditions de concurrence sont équitables, sans différentiel social.

Régime de transfert : la garantie de l’acceptabilité de l’introduction des délégations de service public pour

les partenaires sociaux passe par l’institution par la loi d’un mécanisme de transfert des contrats de travail

entre opérateurs successifs. La commission propose que ce mécanisme soit plus favorable que la seule

application de l’article L.1224-1 du code du travail et comporte la garantie de certains droits spécifiques du

statut (régime de retraite, garantie contre le licenciement économique, droits à l’avancement).

- Dans tous les cas, il conviendrait que la future convention collective dispose de stipulations la

rendant applicables aux nouveaux entrants dont l’activité principale n’est pas le transport

ferroviaire. En effet, il est important de veiller à ce que toutes les entreprises opérant (sous

« LE FERROVIAIRE FRANÇAIS AU COEUR DE L’EUROPE » - RAPPORT FINAL Page 14 sur 16

condition de licence) sur le réseau ferré national l’effectuent sous la convention collective

ferroviaire négociée et non pas sous celle de leur métier principal.

- Durée du travail : une attention particulière doit être portée à la réglementation de la durée du

travail. Elément essentiel à la cohérence et donc à la sécurité du trafic ferroviaire, la norme de durée du travail

règle aussi l’organisation d’une entreprise de transport. Elle détermine la productivité du travail. La

coexistence de deux régimes distincts pour des entreprises appelées à se faire concurrence est une rupture

d’égalité qui ne peut se prolonger sans risques économiques et juridiques.

Un acte législatif créera dans le code des transports la base législative unique des principes réglementaires

de la durée du travail dans l’activité de transport ferroviaire. Le premier article de l’acte dit loi de 1940 sera

abrogé. L’Etat présentera aux partenaires sociaux de la branche les principes de durée du travail qui

relèvent de sa compétence et ceux qui relèveront de l’accord de branche applicables à toutes les

entreprises. Il leur soumettra pour avis ces principes. Ces textes renverront à la négociation de normes

d’application au niveau de la branche.

Oui....

Quelqu'un est allé lire les conclusions des différentes commissions (qui sont sorties aujourd'hui) ???

Je conseille la 2 d'abord puis la 1.

La 2 ne faisant JUSTE que remettre l'organisation Rff/Sncf en cause avec une préconisation de (quasiment) tout remettre dans le giron de la Sncf.. Une paille quoi.

Quand à la concurrence c'est la commission n°1. Il faut lire tranquillement (je n'ai pas eu le temps) mais... ce n'est pas exactement le "dumping social" (ou j'ai vraiment lu très vite).

Bref :

http://www.developpement-durable.gouv.fr/Assises-du-ferroviaire-assemblee.html

Rappelez-moi de quand ça date le RH077 ???

Ouvrons un sujet "médecine du travail Sncf" si vous le voulez car ce sera plus adéquat.

(et j'ai bien entendu mon anecdote - mortelle - à raconter sur le sujet).

Mais là, on est sur la proposition de demander aux vétos d'assurer la médecine en désert rural.

happy birthday !!!

bigbisous

Question surement bête mais je la pose tout de même? à partir de quand ou de quoi, un "colis", je préfére dire un bagage est considéré comme suspect ?

Je compte sur Assouan pour me donner la réponse.

Présente !!!

La différence à l'origine entre un "bagage abandonné" et un "colis suspect" se joue sur la "levée de doute".

Pour cela, dans l'absolu, n'importe quel bagage doté d'une étiquette complétée d'un nom fait foi : bagage abandonné (oublié) et non un colis suspect.

Sauf que, comme tout le monde peut le comprendre, il suffirait donc d'étiqueter sa valise pleine de plastic et de détonateurs pour qu'on lui fiche la paix donc..

Good luck !!!!

(la levée de doute devrait se faire, normalement, d'abord par le chef d'escale de la gare mais comme il/elle n'a souvent pas envie d'aller farfouiller/vérifier ce qu'il en est - ou ne sait pas le faire tout simplement - et surtout que nos consignes internes nous interdisent de toucher à un truc suspect : c'est la Police Nationale qui s'y colle. Et là.... on en connait qui ouvrent les paquets/valises, d'autres qui établissent d'office un périmètre en attendant le déminage... pas de règle)

A titre personnel : j'ai commencé par embarquer des valises sans angoisse parce que je savais que c'était un bagage oublié, puis j'ai fini par devenir tatillonne sur le sujet (ne serait-ce que parce que l'on rapporte les objets dans des locaux Sncf : merci pour les collègues) et finir par appliquer très strictement les règlements : je ne suis pas formée ni apte à juger du danger, appel systématique des forces de l'ordre qui décideront.... selon leur humeur décrite ci-dessus).

soit on trouve la traduction correcte de cet article soit cela ne présente AUCUN intérêt.... !

Euh... sujets fusionnés (pas comme je voulais sorry)

Euh.... à mon avis il y a deux sujets :

- le document de référence : qui précise le prix des prestations diverses et variées de RFF

- l'horaire de service 2013

Si j'ai bon : les évolutions ne seront pas les mêmes pour l'un et pour l'autre ^^

Chose incroyable : une usagère avec qui j'ai discuté sur un quai a dit que les nouveaux horaires n'avaient pas que des inconvénients sur la ligne qu'elle utilise (Paris - Creil).

C'est quand même rare qu'un français s'exprime pour autre chose que se plaindre ... surtout en parlant de la SNCF.

Nous avons distribué, sur notre ligne, les futurs horaires depuis juillet : en gros, même desserte mais des horaires (en gros) avancés le matin et plus tard le soir donc (si les clients restaient sur les mêmes trains une plus grosse amplitude).

Donc de juillet à octobre : distribution/communication/ engueulation !!!!

Et... depuis octobre... ça va vraiment mieux : on entend des clients qui, finalement, ont trouvé un intérêt (une consolation dans le système) donc j'aurai tendance à résumer l'affaire (pas pour les lignes où il y a vraiment d'énormes changements hin mais pour les "adaptations à 15 minutes") à :

- indignation

- résignation

- organisation

et l'on entend plus les mécontents que ceux qui finissent par y trouver leur compte....

Grand nettoyage ! tous les messages qui n'avaient à voir avec le sujet (dont ceux avec des gros mots ^^) sont virés.

Ici on n'est pas obligé de s'aimer mais on n'impose pas ses différends à tout le monde. Merci !

j'aurai voulu savoir si à Paris Gare de Lyon, la voie N réservée le soir à Thello est utilisée pour d'autres trains sncf (TER, TGV, ...)?

En journée, est-il concevable d'envisager de recevoir les Teoz et Corail d'Auvergne voie N (au lieu de Paris Bercy)?

La voie N est utilisée par d'autres trains en effet. Essentiellement des lignes R et des Tgv (plutôt à l'arrivée si je ne me trompe pas trop).

Donc... elle est occupée ^^

Par curiosité, quel est le degré de priorité donné à ce train par le GID ?

Assouan peut-elle nous renseigner ?

A ma connaissance nous sommes (au départ de Pgl) dans le même cas que les autres trains :

- ouverture du signal 2 minutes avant l'heure

Sauf que.... pour les autres trains il y a un chef de service qui prévient s'il y a un problème (allo le poste : n'ouvre pas, nous avons un souci - Pmr, conducteur qui applique le guide, absence de l'asct, demande d'intervention de la police, etc...)

Ce qui ne sera pas le cas pour le Thello mais.... la radio sol train n'est pas fait pour les chiens donc le conducteur pourra prévenir le poste.... après l'ouverture.

Donc gros risque pour la ponctualité au départ.

(à part ça je n'ai pas connaissance de consignes particulières - pas plus que pour Teoz ^^)

Dans ma gare j'avais la chance d'avoir une radio qui communiquait avec le poste (arrêt d'urgence à la voie xx) : c'est plus efficace que les réglementaires coups de sifflet "brefs et répétés".

Euh.. tu es gentil tu ne m'associe pas (pourquoi n'allez "vous" pas manifester...) :

je donne l'information c'est tout.

Certes... j'ai remarqué en effet ^^

Mais le "défilé" cela correspond à un geste professionnel précis : je suis chef de service, après le départ je ne pars pas faire autre chose, je surveille le train au "défilé" pour vérifier qu'il n'y a pas de porte ouverte, dégagement de fumée, etc...

Dans ces conditions cela me semble difficile pour le conducteur. Voili voilou.

Ben oui ... Pas motivé pour aller "lutter" un dimanche soir, mais motivé un lundi matin avecen posant sûrement un DD ou un AY ... C'est beau le combat syndical ...

Je n'ai pas dit ça ^^

Mais appel à manifestation demain 8h à Paris-Lyon (non couvert par un préavis).

Parce que tu crois que la SNCF ne fait que du "service public" ???

Et le comité d'accueil, il fera quoi devant le train Thello à part brailler ses éternels slogans ... Ce qui est d'ailleurs bizarre, c'est qu'on entende pas de réactions au sujet du premier départ de ce soir ...

Un dimanche... difficile de mobiliser on dirait ^^

Parce que demain, en revanche, je confirme : "comité d'accueil" (au moins par Sud) à l'arrivée.