assouan

Il y a vraiment une différence entre être passible d'une amende ou d'une inscription au casier judiciaire non ?

Mais, plus sur le fond, et comme le dit Camino nous sommes aussi dans une structure qui ne facilite pas les choses : l'infraction doit, pour être verbalisée, être constatée par quelqu'un d'assermenté... Pour avoir vu - sous mon nez - des gens tirer le signal d'alarme et n'avoir rien pu faire : ça énerve !!! (surtout quand on a demandé son assermentation trois ans avant).

C'est amusant quand même comment la SNCF tente de faire passer le même message que lors de la casse du Fret: "Vous comprenez la SNCF est plus chère que ses filiales, heu.. concurrents, il faut faire des efforts".

S'ils veulent faire des économies, qu'ils commencent par réduire l'encadrement.

Comme tout le monde a le droit de faire de l'humour apparemment... : pourquoi pas aligner les salaires des roulants sur la concurrence ???

Ca doit rien peser du tout les payes d'Adc et Asct dans la masse salariale par rapport à l'encadrement hmmm ???

Ah ah ah quel humour qu'est ce qu'on se marre... lapleunicheuse

(...)

Je pensais que cheminot.net etait un forum pour les passionnés du rail, où de nombreux sujet pouvaient etre abordés y compris politique comme celui-ci et quelque soit la sensibilité de chacun, je me serait trompé ? il faut sa carte a la CGT, au PC ou au NPA pour s'exprimer ?

En tout belle démonstration de liberté d'opinion.

(...)

Je pense que l'ami Kerguel faisait du second degré... Cela se saurait si il y avait ici ce genre de discriminations : pourquoi pas interdire l'accès aux cadres non plus ?

Pour les similitudes je parlais de fonction tribunitienne: le PCF était la tribune des marginaux, des exclus, des pauvres, SDF, etc... et c'est exactement cette fonction de tribune que le FN a repris à son compte. C'est de cela que je parlais.

Alors on va commencer par dire que je n'ai jamais voté PCF pour passer à la réalité des prix : dans ma grande ignorance du PCF je croyais - bêtement - que cela avait été un parti de résistants ainsi que celui de toute une classe ouvrière notamment... On pourrait aussi faire une analyse un peu plus poussée des électeurs du FN qui ne se glorifierait certainement pas de la liste que tu énumères...

"marginaux, exclus, pauvres, Sdf, etc..." quel raccourci et quelle ignorance (désolée) !

Encore et encore une fois : tout n'est pas un article.

Nous pouvons tous écrire beaucoup de choses sur un blog (quand ils sont hébergés par un grand groupe de presse la confusion est d'autant plus facile) ; poster un commentaire qui ressemble à un article ; etc.. etc...

A ma connaissance - et sauf faits non relatés - quand un voyageur se présente avant le départ, comme spécifié ici, il ne fait pas l'objet de "frais de dossier" ou "insuffisance de perception". Quand à l'indemnité forfaitaire elle peut couvrir beaucoup de choses mais tout cela m'étonne beaucoup... ^^

Le plastique c'est tout de même fantastique : à une échelle qui a beaucoup moins de conséquences mais qui fait beaucoup raler, en gare nous attendons avec impatience les chariots à bagages... en plastique !!!

Parce que là aussi la récup pour la ferraille frappe fort cestachier

Désolée pour le collègue...

(après.. si la boutique dit que c'était un agent qui n'avait pas de missions professionnelles à ce moment là : il faut peut être savoir lire entre les lignes plutôt que critiquer ??? Moi je comprends qu'il ne s'agit pas d'un accident de travail voila. Et je n'en tire pas plus de conclusions. Mais je comprends que l'employeur précise les choses. C'est tout.)

Euh non mais rassurez moi, le dimanche, la régulation, elle travaille non?

Pour avoir vécu ce genre de chose, il n'y a eu besoin que d'elle pour que l'on obtienne, dans une gare de passage, deux agents du TES et une passerelle. On aurait très bien pu se limiter à la passerelle d'ailleurs vu qu'il y avait deux agents de trains (en tous) et deux mécanos (moi et le pauvre en panne), mais on refuse jamais de l'aide.

A moins qu'administrativement parlant tout ceci soit vachement plus complexe à organiser dans le pays du centralisme

En répétant que je suis dépitée de l'affaire, quelques précisions "locales" (au sens franchouillard de la chose) :

!

- l'incident n'est pas arrivé dans une gare de passage, comme tu le dis, mais en pleine voie

- les trains régionaux express (RER) n'ont pas de personnel d'accompagnement donc le conducteur était seul et le train que l'on aurait pu mettre en face n'aurait lui-aussi compris qu'un conducteur comme personnel : cela fait deux agents pour 10 personnes à gérer sur le train en panne mais combien de personnes qui auraient attendu dans le train qui venait secourir ?

- le transbordement de rame à rame avec passerelle est tout à fait banal... sur les grandes lignes ! Grâce à la présence du personnel d'accompagnement (Asct chez nous). En banlieue oups pardon Ile-de-France, et dans toutes les zones où les trains sont en Equipement Agent Seul (EAS - conducteur seul - quais et cabines de conduites équipés de caméras), c'est très difficile.

MAIS il n'empêche que sur une zone aussi dense que l'Ile de France, avec au minimum 20 personnes d'astreinte sur la région... ne pas trouver/organiser/convoquer 2 agents (en poste ou d'astreinte) capables d'évacuer les voyageurs n'est encore pas glorieux.

seulement 2!!

Avec tt les traveaux a faire

Oui enfin ce n'est pas si facile (d'ailleurs sinon ils seraient plus que deux...).

Quand on parle de Rvb, suites rapides, Gop ou autres travaux importants il faut visualiser que l'on va enlever xx h par jour toute la voie. En tête : on coupe les rails existants, on enlève les traverses et le ballast, dans la foulée en queue : on repose, on soude, on visse, on garnit, on bourre, etc...

Pendant ce temps là : pas de circulations ferroviaires, les matériaux à amener puis à enlever donc de gros trains de travaux et de transport, les éventuels passages à niveau à bloquer complètement, le calage parfait de préférence des restitutions, sans oublier les circuits de voie à reposer, la signalisation à vérifier :

fastoche quoi !

Deux-trois petites choses...

Jackv : sans aucune agressivité personnelle, ce n'est pas toi aussi qui avait ouvert un sujet sur les 500 cadres "payés à rien foutre" ? Sans sources, références, chiffres vérifiables. Cette fois, je reconnais que tu es plutôt dans le doute sur la sanction mais bon...: on est dans le pur ragot. (impossible d'en parler parce que l'affaire est en cours et qu'il ne faut pas donner d'indices ? eh bien on n'en parle pas).

Gnafron : merci Monseigneur ! Même sans aucune information précise, il faut en effet partir du principe que les victimes refusent parfois de porter plainte (par peur ou honte) et que le harcèlement moral ou sexuel ne rentre pas dans les brimades facilement exposables et difficiles à prouver.

Cela dit, sur le fond, viré en deux mois : croyez-moi, il y a du lourd derrière.

(la tendance est hélas encore plus à étouffer les affaires)

Encore une fois, ce n'était pas la première fois que la Sncf se penchait sur cette partie de son histoire. Et il n'y a pas eu d'excuses mais des regrets ce qui est, désolée, bien compréhensible !

Il y a vraiment des sujets plus brulants dans la maison...

Incroyable que les voyageurs soient restés à bord !

Et malheureusement incroyable que nous n'ayons pas été fichus de trouver deux agents habilités (deux astreintes au hasard ?) pour les évacuer.

cestachier

Auriez-vous une astuce pour que je n'ai plus à l'entretenir car j'ai horreur du jardinage... (j'ai juste une haie de 60m de long, 2.5 à3.5 m de haut et entre 1 et 2 m d'épaisseur et ça m'emmerde menu menu de le faire)...

j'attends vos suggestions...

T'as mis du tuya ? (c'est bien fait pour toi ).

Une haie facile et pas chiante ben... c'est une haie libre. Avec plein d'espèces d'arbres différentes, qu'on laisse pousser. Taille - éventuelle ! - à l'automne pour limiter la pousse et voila voila...

Pour les jardins de fainéants vous me demandez : je suis au point (trop grand donc trop de boulot donc : système D et bon sens pour limiter les efforts).

Sinon, pour la cendre de bois : moi je la mets au pied des arbres, il parait que cela leur apporte plein de bonnes choses dont de la potasse je crois ??? A l'automne et au printemps : paf, le seau y passe (à étendre non pas au pied de l'arbre mais comme d'habitude sur l'étendue de sa "couronne").

http://www.lesoir.be/actualite/monde/2011-02-19/400-passagers-passent-la-nuit-dans-leur-thalys-823084.php

La version Belge du Soir !!!

Ce me semble que cette version n'apporte rien de nouveau ?

Sinon, pour répondre à Bernytoux : il y avait peut être des travaux particuliers ce soir là ? Indépendamment de l'heure habituelle de fermeture de la LGV Nord (et certain-e-s savent à quel point cette ligne ferme tôt quoiqu'il puisse arriver : http://ophise.typepad.fr/trains_et_pissenlits/2011/01/bons-%C3%A0-rien-mauvais-%C3%A0-tout-2.html )

PS : ce n'est pas de la pub : c'est une illustration... cestachier

J'aimerais tout de même savoir comment on peut "sortir des rails" sans "dérailler" ???

Le Tgv (comme - heureusement - à chaque fois que c'est arrivé, ne s'est pas couché, les voitures/remorques ne se sont pas désolidarisées ou encastrées les unes dans les autres ok mais .... il a déraillé si les roues sont "sorties des rails" non ???? )

Ah ben enfin on parle de choses sérieuses !!!

Suis donc devenue fana de jardin un peu par la force des choses (une maison et son terrain à entretenir pendant quelques années avant de décider de garder le tout).

Jardin beaucoooouuuup trop grand pour des parisiens qui n'habitent pas sur place (1 800 m).

Pas de potager car il faut être présent mais des arbres fruitiers (des vieux dont certains en espalier pour lesquels je prend tous conseils, des petits nouveaux plantés par nos soins donc un merveilleux cognassier - ça c'est de l'arbre qui pousse !), des fruits rouges (groseilles rouges, blanches, à maquereau, cassis, framboise...), des plantes aromatiques persistantes, en gros du "qui se débrouille tout seul".

Pas de traitements hormi la bouillie bordelaise et exceptionnellement - deux fois en 8 ans - du débroussaillant pour des souches d'érable.

Encartée à Jardinot depuis... mon entrée à la Sncf !

Pour Capelanbrest : jardin en plein centre de la France (dans le Berry très exactement). Bonne terre à tendance argileuse. Terrain de prédilection des orties, chardons ET pissenlits nonmais

Que vont devenir les 4501 à 6 ?

Elles feront Paris-Clermont ?

(désolée pour le HS hihi)

Ouais ouais ouais... sauf qu'au quotidien les rames Sud Est (d'époque donc) ne sont pas forcément les plus fiables à ma connaissance et qu'il faut subir les modifications de plan de transport pour cause de "tension sur le parc Sud Est" pour en avoir confirmation.

Un petit point (d'inspiration personnelle, ce n'est pas la voix de son maître et donc tout peut changer) sur Paris Lyon et Paris Bercy.

- Non la Sncf n'a pas menti : les Teoz reviennent à Paris Lyon en juin. Ou est-il écrit qu'ils ne repartiront pas ??? (mode très provocateur "on")

- Pourquoi cet aller/retour : parce que la haute saison auto-train, en effet, ne permet pas de garder les Teoz à Bercy. Pour le moment car ...

- Si, il y aura des investissements avant 2013. Enfin, normalement, des travaux de voies permettant d'avoir un itinéraire supplémentaire pour entrer et un pour sortir, en dégageant un peu les itinéraires concordants. Date officielle : juin 2012.

- Il faudrait vérifier mais il semble que, l'air de rien, personne n'a remarqué que Bercy, entre le cadencement Ter de 2009 et les Teoz, aurait à peu près autant de trains qu'Austerlitz. Avec 6 voies en tout et pour tout.

- Bercy devrait être aussi la première gare à voir arriver la concurrence voyageurs (trains de nuit vers l'Italie).

Pas si mal pour une si petite gare non ?

Allez je fais ma fille qui fait rire :

ah nan mais la restriction de vitesse elle s'applique jusqu'à que le dernier véhicule/wagon ait passé l'aiguille ???

Comme vous savez tous (pour les habitués) que je suis nullissime en matériel...

Peut-on m'expliquer (comme pour les petits enfants siouplait) pourquoi il y a une différence entre rouler sous 25 kv sur Lgv et sur ligne classique ???

(ceci n'est pas un doute mais une totale incompréhension technique hihi)

Merciiiii !

En principe, les TEOZ doivent revenir en gare de Lyon dès le mois de juillet 2011.....

Pour les autres trains, les horaires risque d'être modifiés même si le cadencement est maintenu.

Les Paris Mulhouse Zurich partiront de la gare de Lyon, et les dessertes sur Dijon-Besançon et Chalons sur Saone totalement revues.

(Les Teoz pour Clermont reviennent en Gare de Lyon jusqu'au service de décembre ?)

De manière plus générale, il y a deux choses : 1/ le TGV Rhin Rhone 2/ la décision de cadencement généralisé.

A ma connaissance, TOUS les horaires vont être revus de près ou de loin.

Sur la région parisienne Sud Est, et contrairement à ceux qui pensent que nous sommes dans le "tout Tgv", c'est Transilien qui pèse le plus dans les choix : une fois que l'on a tracé ses sillons cadencés comme il le veut (et vu le nombre de train, de voyageurs, de poids politique-médiatique-social-vital il est premier servi), les autres activités se placent. L'ordre n'est pas forcément déterminé d'avance : cela fait l'objet de xx réunions/concertations/négociations pour que tout le monde s'y retrouve sur une base qui n'est pas négociable :

- tous les trains sont cadencés.

Sauf que... le cadencement peut amener à ce que certains trains indispensables ne soient plus du tout dans les clous de ce dont ont besoin les usagers : on en vient alors à tracer des trains "hors système" (pas totalement sûre du nom).

Certains "futurs nouveaux horaires" sont déjà plus ou moins connus (alors que tout n'est pas encore définitif mais bon) : il peut y avoir des écarts de 20 minutes par rapport aux horaires actuels.

Et les frais de structure ce sont les cadres... bien sûr où avais-je la tête...

Allez c'est bon pour moi : bonne discussion de fond.

Un train sans conducteur ça existe depuis l'origine du chemin de fer...

ça s'appelle une dérive.

hihi (rhoooo)

Je rejoins tout le monde sur les difficultés :

- soit on envisage une ligne adaptée (totalement isolée) et c'est hors de prix

- soit on envisage sur le réseau actuel et là c'est juste impossible : qui va voir les obstacles, les barrières de PN qui ne se ferment ou ne s'ouvrent pas, l'aiguille mal positionnée, le pendule de caténaire qui pend, etc... etc...

Chacun son truc et son vécu mais à titre personnel un train qui roule avec une porte ouverte ça a une furieuse tendance à me choquer !!!!

Les présents :

Kerguel

Necroshine

CRL COOL

Aldo500 19 ou 26/3

Salera Briva (selon la date choisie)

TGV 8618

Poopy

Michael02 (si le 19...)

Assouanne (si le 26 aie aie aie) Train Bleu : pas dans mes moyens sorry (Cheyenne ne m'en veux pas tu es le plus beau, les autres ne t'arrivent pas à la cheville, je serai inconsolable - mais j'y vais )