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Le Web des Cheminots

assouan

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Messages publiés par assouan

  1. On a beau jeu de taper sur certains Pepel quand je lis ce que je lis comme interprétations de mes propos (désolée mais - encore une fois - je suis agacée) :

    (...)

    les choix politiques de ton manager de l'année préféré.

    (...)

    OU ai-je dit que c'était mon manager préféré ??? OU ???

    (...)

    Tu pars du principe que la SNCF n'a jamais su faire rouler des trains en sécurité et à l'heure. Mais si elle savait... avant que les technocrates triomphants ne viennent foutre le grand bordel...

    OU as tu vu que je pars de ce principe ??? OU ai-je dit que la Sncf n'a jamais su faire rouler des trains en sécurité et à l'heure (je suis d'accord avec toi sur l'ordre des priorités au passage, j'ai écrit un peu vite plus haut mais nous sommes bien d'accord) ?

    (...)

    Comme je l'ai écrit dans plusieurs sujets, qui peut me démontrer que le ferroviaire français fonctionne mieux que lorsque la SNCF maîtrisait tous les aspect complexes d'un réseau ferré intégré?

    Je risque d'autant moins de le démontrer que je ne crois pas que le système fonctionne mieux et, désolée mais... peux tu me démontrer OU j'aurais dit tout ce que tu présumes que je pense ?

    J'ai une sainte horreur que l'on me fasse dire ce que je ne dis pas. Et je maîtrise suffisamment mes propos et la langue française pour savoir encore exactement ce que je dis. Dont acte : on ne déforme pas, merci.

    Ce n'est pas un mode provoc,

    mais Assouan, travaillant a PLY, une gare vitrine de la SNCF, avec les TGV en direction sur sud est,

    reprenant en partie le légendaire reseau PLM.... Ne vois peut etre que l'aspect vitrine de l'entreprise...

    Alors que les autres régions et services n'ont pas droit a ces mêmes attentions....

    Je me trompe peut etre, je n'ai pas la science infuse...

    Pas faux. Si je travaillais encore à PGL en oubliant que 50% des clients de cette gare sont des clients Transilien et Ter. Ce qui donc serait me prêter de bien jolies oeillères (cela dit certains, dans la même gare, oublient soigneusement ce point).

    Mais je n'y travaille plus. Je travaille désormais pour le Ter. Ah oui j'ai choisi le service public "officiel"... koiquesse

  2. Oui, mais bien sûr...

    Il n'en est certes pas l'initiateur, mais il en est un des très zélés exécutants et il a su motiver une grande partie son encadrement pour faire passer les messages du gouvernement.

    Et il s'est joyeusement assis sur toutes ses promesses et autres garanties comme sur celles de ses prédécesseurs! Et il a su parfaitement manœuvrer pour vous le mettre dans le baba sans trop de casse.

    Quand au démantèlement de la SNCF et à tout le reste, tu ne fait pas de commentaires?

    Mais je vois que que nous ne vivons pas dans le même monde... :Smiley_31:

    Vive le manager de l'année.... :Smiley_27:

    En deux points :

    1/ Pepy : on peut l'aimer ou pas. Peu importe au fond. Il est LE président de la Sncf nommé par le gouvernement pour faire ce que l'actionnaire unique veut. (je l'ai déjà dit ailleurs). Après il ne faut pas se leurrer : dans ces nominations là on trouve parfois le meilleur comme le pire (des gens qui aimaient ou tomberont en amour du chemin de fer ou pas). Mais dans cette optique là : personnalité/grand commis de l'état/pistonné (malchanceux si je puis me permettre), il faut savoir que ce ne sont pas les cheminots ni la Nation qui décident mais l'Etat.

    Alors moi j'assume : tant qu'à devoir avoir un Président de la Sncf - comme tous les autres - Pepy n'est certainement pas le pire. Comme homme. Comme Président il fait son taf : comme les autres. Et rien de neuf sous le soleil.

    2/ Le démantèlement : si j'ai des choses à dire et je les dit de ci de là, dans les sujets qui me semblent appropriés. Ils touchent en général à la sécurité des circulations et des personnes plus qu'à la sécurité de l'emploi des cheminots.

    Car fondamentalement je le pense : la Sncf n'a pas pour but et finalité de faire des cheminots heureux mais de faire rouler des trains à l'heure et en sécurité.

    (j'ai tendance à penser que c'est plus facile avec du personnel épanoui mais l'ordre de priorité je le maintiens)

  3. J'aurais tout de même tendance à répartir les torts (qui a dit "comme d'habitude" ?).

    Pour tout ce qui concerne les transports de "proximité" (Transilien, Ter, Intercités et depuis peu Teoz) autour de l'Ile de France :

    1/ Un problème de société lié au coût très cher de la vie à Paris et dans la région parisienne alors que c'est un bassin d'emploi. "On y trouve du travail sauf qu'on ne peut pas y vivre". C'est vrai. Et donc les salariés dont l'emploi est à Paris partent vivre de plus en plus loin pour avoir des logements accessibles. Sauf que... On oublie beaucoup le phénomène très français de l'accession à la propriété. Et pour y accéder, nombreux de nos concitoyens font le choix d'acheter dans leurs prix : loin. Pour les loyers, il faut être réaliste : il y a moyen de louer en moyenne banlieue (desservie par métro ou Rer). Mais c'est une réalité française : on veut acheter. Et je fais hurler beaucoup de monde quand je dis que je loue un appartement... 1500 euros par mois (ce n'est pas un indicateur de mes revenus, cela fait... 10 ans et certaines situations changent) : oui je pourrais acheter en grande banlieue / province proche avec cette somme. Mais nous sommes (l'Homme et Fille unique et préférée) tous à distance raisonnable à pied de nos lieux respectifs de travail/études. Cela a un prix. A la fin je n'aurai pas de patrimoine. J'aurai eu une qualité de vie. C'est notre choix.

    Bâtir des politiques de transport sur les choix de vie fait partie de l'exercice. Il faut aussi, à mon humble avis, que chacun fasse ses comptes.

    2/ Un problème d'efficacité de la Sncf. C'est évident. Nous ne sommes pas "si mauvais" mais nous ne sommes pas bons. Il nous faut transporter beaucoup plus de voyageurs sur des infrastructures identiques et avec du matériel largement plus moderne mais qui n'arrive plus à absorber la demande. Certains points de retards et de mécontentement, cela dit, ne relève que de nous : mauvaise maintenance (difficultés à amener les rames à leur rendez-vous au garage donc pannes), ratés de commandes du personnel, choix discutables de priorités des différents trafics,... Après il faut voir la réalité des prix : quand on habite à plus de 100 km de son lieu d'arrivée (pas là ou l'on travaille, là on l'on arrive), 10/15 minutes tous les jours sont insupportables. Mais quand le point 1, accompagné de la régionalisation, des prix de l'essence, etc... a multiplié par 2 ou 3 le nombre de voyageurs sur une ligne et que les investissements publics n'ont pas suivi (voies, matériel, décision d'ajouter des voitures sur les trains surchargés, ...) ? L'exigence est la même sans prendre en compte les contraintes.

  4. et ceux pour qui leur job sert juste à remplir le compte en banque à chaque fin de mois... et ne sont préoccupés que par leur plan de carrière ! cestachier

    Oui enfin en même temps la majorité des gens travaillent pour avoir un salaire non ?

    le fait d'avoir fermé l'accès aux COGC pour les agents issus du terrain est, à mon avis, une des plus grosses Conn***** des grands dirigeants SNCF ! revoltages

    privilégier ainsi les diplômes sur l'expérience n'est pas forcément la meilleure façon d'avoir des gens compétents aux postes-clés d'une entreprise !

    Euh... comment dire ça (poliment s'entend)... A ma connaissance (et j'étais encore dans un "gros" Cogc ce soir) les agents viennent majoritairement de postes d'aiguillage. Du coin en général mais aussi d'autres régions. Les agents qui ont commencé Amv, puis Crsmv, puis viennent prendre la qualif E en Cogc ne viennent pas du terrain ??? koiquesse

    Je suis preneuse d'exemples de jeunes diplomés, sans expérience en poste, placés à la régul... à part quelques inévitables exceptions ce ne me semble pas être une habitude. (je le dis d'autant plus facilement que si dans mon cursus de "vieux" cadre en reconversion on m'a confié un ou deux postes d'aiguillage - dont un PAR Lgv - c'est bizarre personne n'a envisagé la régul :blink: )

  5. Là est le problème... Quelque soit la raison, l'aléa reste supportable.

    Peut-on encore parler d'aléa sur les "12 lignes malades" ?

    Quant à la digression sur le fait d'être cocu, disons que c'est encore plus plat que de comparer voiture et train. No comment.

    Les "12 lignes malades" Chartrain... comment dire... c'est une vitrine ? Tout le monde est d'accord je crois pour qu'il aurait pu en avoir d'autres dans la liste, certaines qui surprennent d'y être... bref "devoir de réserve" oblige je n'insiste pas mais je crois beaucoup plus au travail à l'année des responsables de lignes avec les associations d'usagers.

    Sinon :

    Je me suis amusé à calculer mon retard moyen sur 1 année, à savoir du 1/01/2010 au 31/12/2010.

    Je prends presque toujours le même train le matin (16804) et le soir (16759).

    J'ai compté environ 230 jours travaillés (soit 52-6=46 semaines travaillées de 5 jours).

    Voici le résultat :

    - le matin j'arrive en moyenne avec 5 min 16' sec de retard au boulot,

    - le soir, c'est 9 min 20 sec de retard à la maison.

    Conclusion, ma ligne Paris - Chartres - Le Mans ne serait-elle pas si malade qu'on le dit ?

    Vu sous cet angle, celui d'un utilisateur quotidien, j'avoue trouver que ce n'est pas si mal : je pensais que c'était bien pire :blush: Bon il faut mettre au dossier que l'année 2010 a été particulièrement pourrie en prime : oui finalement ça me remonte presque le moral :blink:

  6. Le résumé :

    - pas de sous, ni de personnel supplémentaire

    - si ça mer.. c'est que la cheminots sont mal organisés cartonrouge

    Peut être pas les cheminots... mais la boîte et en particulier les "séparations" successives dont celle de l'infra, depuis 1 an, qui commence peut être à se faire sentir ??? A voir si "on" ne commencerait pas à voir les limites du système dés-intégré ???

  7. Pour les gares parisiennes c'est un arrêté préfectoral qui interdit le tabac jusque sur les quais (dans l'absolu même les quais non couverts).

    Le tarif est de 68 euros le PV.

    Selon les gares c'est plus ou moins appliqué : la Suge fait au moins toujours la réflexion (les verbalisations sont plutôt pour ceux qui renaclent à écraser leur clope).

    Mais tant que des cheminots en tenue (je ne cite aucun métier volontairement ^^) fument sur les quais au pied des voitures comment vraiment verbaliser les voyageurs hin ???

  8. une des raisons de ces gros retards ?

    http://www.midilibre.com/articles/2011/02/01/A-LA-UNE-Quinze-heures-pour-faire-Perpignan-Paris-en-TGV-1524768.php5

    est ce que ça veux dire qu'il y avait des travaux en cours dans le zone Lunel / montpellier ? ou s'agit t-il des travaux de dégagement de la voiture ? l'accident s'est produit vers 19h et les travaux de nuit ne commence pas avant 22h00 en général . normalement lors d'incidents important sur les voies (à plus forte raison d'accident) tous les travaux sont supprimés ,d'où mon étonnement .

    PS :pour les cheminots , "travaux "signifie un chantier prévu de longue date en des lieux et horaires ou la gène pour les train est réduite voire nulle !

    Je pense qu'il s'agit :

    1/ des travaux de dégagement (dont on a pu lire au dessus que ce n'était pas de la tarte)

    2/ des travaux habituels de nuit sur LGV, toutes les nuits (sauf le samedi) que le Bon Dieu fait et qui ne sont JAMAIS annulés sous prétexte d'incidents importants (enfin sur la LGV entre Lyon et Paris, je n'ai presque pas connu d'annulations en 5 ans : on détourne et c'est tout !)

  9. J'aurai tendance à dire que...

    il n'y a pas un "écart très grand" entre les chiffres de l'entreprise et ceux constatés par les voyageurs quand on publie la vérité des prix !

    Il y a l'écart entre :

    - la régularité avec des "neutralisations" (comprendre des jours qui ne comptent finalement pas. Les clauses sont soit prévues avec les autorités organisatrices comme les Conseils Régionaux pour le Ter, soit décidées par l'activité comme Tgv).

    - la régularité réelle. Avec encore des subtilités du genre : au Ter on commence à compter les retards à partir de plus de 5 minutes de retard à l'arrivée, au Tgv c'est plutôt à partir de 10 minutes sauf que l'on vient d'introduire la notion de durée du voyage (si on vient de très loin on considère que 15 minutes sont acceptables sur 6 h de voyage etc...).

    La différence est dans ce qu'ont vécu les voyageurs. Telle activité peut décider de "neutraliser" tout le mois de décembre 2010 qui était tout pourri bouh pas beau. Les statistiques iront mieux mais les clients auront pourtant bien supporté les retards.

    Mon nouveau boulot est à base d'analyse de la régularité : je me fais un devoir de suivre les "vrais" retards. Et c'est ce qui est affiché en gare. Le décompte précis de tous les trains d'une ligne qui ont eu plus de 5 minutes de retard à l'arrivée (norme Ter en l'occurrence, celle négociée avec le Conseil Régional pas une norme qui sort de notre chapeau).

    D'autres chiffres sont assemblés par ailleurs, qui serviront pour rendre les comptes au Conseil Régional (avec de nombreuses subtilités mal connues comme les trains qui ont plus de 30 minutes et sont considérés comme n'ayant pas roulé) ; ce n'est pas dérangeant puisque cela fait partie du contrat mais ce n'est pas la même chose que ce qui s'est vraiment passé :

    rendre des comptes aux voyageurs et rendre des comptes aux payeurs n'est pas forcément le même exercice, sans tricherie d'ailleurs.

  10. qu'a dit pépy lors de la création de RFF ? c'est vrai il était je crois à la direction voyageur,mais depuis qu'il est président on ne l'a pas entendu là dessus .

    comme tu dis il y a 20ans que rien est fait comme gros entretien sur les voies ,on bourre un peu :blush::Smiley_10: ,un petit coup de spéno ,on remplace des coupons de rail ....

    on voit, ce qui reste des brigades, donner un coup de jackson sur les zones boueuses ,puis voilà tout !

    La sécurité n'est pas QUE l'infrastructure non ???

    Et il me semble, justement, que ce n'est pas du tout de ça dont il est question... :blink:

    Sinon ben désolée mais tous les collègues qui travaillent en suites rapides depuis 12 ans que je suis à la Sncf doivent apprécier ce que tu dis...

    Et je pense que l'on doit pouvoir sans problèmes trouver ici même la liste des gros travaux qu'il y a eu sur les voies ces dernières années. Je ne dis pas que c'est suffisant, je dis que l'on ne peut pas dire qu'il ne se passe rien en Gop et autres Rvb.

  11. Et si on limitait le nombre d'abonnées en fonction des places disponibles (assis et debout) ?

    bon je sors mais il faudrait se creuser les méninges pour tenter de colmater le mauvais ressenti du service rendu.

    Ah non mais c'est pas bête du tout !

    Pour le TER :

    Quand une région met en place (c'est elle qui décide je le rappelle) une carte d'abonnement mensuel sans restrictions aucunes (tous les jours, à toutes heures) cela créée bien entendu de la demande : les gens prennent plus le train. Mais il faut pouvoir les accueillir et là soit on met - encore - plus de matériel (mais c'est très cher et c'est toujours la région qui paye) soit... un bon vieux truc... bien de chez nous...

    le calendrier voyageur !

    Qui limite l'affluence à certaines heures, sur les pointes notamment.

    Mais si la région ne veut pas de calendrier voyageur ??? On fait comment ?

  12. Il y'a pourtant un moyen simple et qui ne coûte pas cher : une simple aiguille offrant une protection de flanc absolue.

    Après; qu'elle mène à une voie ou simplement vers un butoir ou dans les champs, c'est égal. Au moins, un train qui ne peut pas s'arrêter ne mettra rien en danger arrivant d'en face.

    Les rapports d'enquête pourront toujours dire que c'est de la faute du conducteur ou d'un chef circulation. Pour moi il y'aura aussi un co-responsable de tous ces accidents anachroniques : les CADRES. Ceux qui décident qu'une aiguille de protection coûte trop cher et quila suppriment pour économiser les deux gouttes d'huile nécessaires à son entretien.

    (...)

    En pleine ligne l'aiguille de protection c'est utile ???

    Nous sommes restés dans ce sujet jusqu'à maintenant dans un strict respect du deuil face à un accident qui pourrait arriver partout hélas : merci de ne pas commencer à chercher des coupables (même les grands méchants cadres).

  13. Qui dira à quel point c'est exactement ce que "nous" cherchons à éviter en permanence ?

    Qui dira que la Sncf a bien des défauts mais que la sécurité reste - encore - une de ses valeurs incontournables ?

    Qui dira que tous les cheminots français sont toujours frappés de ces accidents, même ailleurs, même de boîtes privées ?

    Ben moi because je ne vois pas bien qui va s'y coller au 20h ce soir ^^ cestachier

  14. Ah nan mais Capelanbrest moi je trichais hin ???

    (et pour le pauvre "pasdechance' qui pose la question il faut lui accorder d'être un francilien avec navigo : il n'a pas besoin d'acheter son billet :blush: donc s'il faut commencer à intégrer dans son délai quotidien de transports en commun que l'on peut tomber sur un vieux monsieur... oui on peut compter une petite marge vu la courbe démographique mais ce n'est pas le sujet, je m'égare)

  15. Pour les clients TER... c'est un vrai casse-tête :

    - ils payent en moyenne leur billet/abonnement le tiers de ce qu'il coûte (les 2/3 restant étant subventionnés par leur Conseil Régional et donc les impôts) ;

    - la Sncf paye des malus / indemnités quand la production n'est pas bonne

    - les Conseils Régionaux ne prennent pas en charges les éventuelles indemnisations des voyageurs : c'est à la Sncf de le faire (alors que point ci-dessus)

    --> c'est donc double peine pour la Sncf alors que le "commanditaire" n'est pas inquiété plus que cela. Quand on sait, par exemple, que les forcements de capacité (mettre des voitures en plus sur les trains à grande affluence certains jours) ne sont pas toujours acceptés par les Régions (car ce n'est pas gratuit) cela donne :

    - la Sncf propose de "forcer" tel train (avec devis)

    - La région refuse (pas dans la commande : démerdez-vous)

    1/ la Sncf ne force pas = affluence voyageurs, retards, clients pas contents, pénalités pour mauvaise régularité et mauvaises notes dans les enquêtes de satisfaction

    2/ la Sncf force : c'est elle qui paye la facture

    On perd à tous les coups !

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