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Le Web des Cheminots

assouan

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Messages publiés par assouan

  1. Avec restriction de vitesse sur la LGV SE pour cette même journée ?

    Ca va dans le sens de ce que assouan proposait en pareille situation, à savoir un allègement du plan de transport...

    Merci Nemo : c'est exactement ça ! On s'y prend à l'avance... cela sera difficile tout de même car en effet les dernières nouvelles étaient d'une limitation à ... 160 km/h ce qui coule quand même bien les trains. Mais je suis assez contente que l'on prenne les devants : à suivre !!!

  2. Vous esquivez certaines de mes réponses mais j'y reviens :

    - la règle absolue est de prendre en compte le chiffre de la "balise" informatique (avec des inconvénients que nous reconnaissons mutuellement mais aussi une certaine "équité" liée au nombre (9000 ?)de trains quotidiens mesuré par cette technique)

    - cette règle peut être adaptée par les gens qui prennent en compte la différence entre le temps mesuré par la balise et le temps d'arrivée réelle au "butoir". Ce n'est pas le cas partout mais lisez un peu plus loin, le point 3.

    Quand il s'agit d'une minute, certes importante pour un dédommagement, chacun verra toujours midi à sa porte.

    Mais vous ne m'enlèverez pas de l'esprit que :

    - 1/ 30 minutes c'est 30 minutes, si l'on commence à dédommager à 29 ou 28 ma foi pourquoi avoir mis une règle en place ?

    - 2/ le juge de paix pourrait être le butoir : êtes-vous prêt à ce que des cheminots - cela existe dans certains endroits - soient là juste pour mesurer au chronomètre la durée exacte - à la demi-minute - du retard à l'arrêt ou préférez-vous que l'argent qui servirait à les payer à ce faire soit investi ailleurs ?

    - 3/ vous sous-estimez largement la difficulté de l'exercice : il serait beaucoup plus facile aux agents Sncf confrontés au problème de donner une enveloppe régularité sans discuter plutôt que devoir expliquer aux clients que 29 minutes (à la balise... le point est récurrent) ne leur donneront pas droit à un dédommagement. On peut même imaginer que des clients un peu virulents se voient remettre la fameuse enveloppe alors qu'ils ne sont pas "éligibles" mais que faute de compréhension entre les deux... le cheminot cède... (et que le client ne soit jamais dédommagé cf vos courriers) ;

    - 4/ les 30 minutes sont un choix de la seule Sncf à ce jour : vous estimez qu'elle essaye de limiter les dégâts mais je peux vous assurer que ce n'est pas le cas : dans ma gare, nous avons distribué encore avant-hier 15 000 - quinze mille - enveloppes régularité qui ne porteront pas à discussion les retards étant plutôt de 45 minutes en moyenne.

    Croyez-vous vraiment que la Sncf essayerait d'économiser sur les quelques centaines de voyageurs du 3370 ?

  3. Gilbert Garrel « Nous voulons inverser le cours des choses »

    (...)

    Gilbert Garrel. Les travaux de notre 41e congrès ont confirmé les analyses que nous formulons depuis plusieurs années. Clairement, la stratégie des dirigeants de l’entreprise, combinée à l’ouverture à la concurrence, conduit la SNCF vers la privatisation. Il s’agit de constituer un grand groupe international au détriment du service public. L’expérience du fret SNCF est significative de ces choix qui tournent le dos à l’intérêt général, à l’aménagement du territoire, à un développement économique et social harmonieux et aux impératifs environnementaux. L’avenir de la SNCF en tant que service public appelle à un grand débat national. En posant la perspective de nouvelles mobilisations sociales d’ampleur début 2011, la CGT fait le choix de mettre cette exigence en avant. La victoire que constitue pour nous le maintien du triage de Miramas montre qu’il y a des raisons d’espérer. Nous pouvons inverser le cours des choses. Le président de la République, lui-même, a bien été contraint de reconnaître l’importance du rôle joué par les services publics pour amortir la crise. Nous pouvons faire la démonstration que la satisfaction des besoins sociaux impose plus de services publics.

    (...)

    L'Humanité - Site internet 26 novembre 2010

    Belle déclaration préliminaire. Qui serait contre ???

    Et sinon : c'est quoi un "CTRA-P" ???

    Parce que l'on peut s'énerver sur le grade (toujours inconnu pour moi) du monsieur ou sur qui a fait quoi en politique syndicale ces xx dernières années mais... :

    on peut parler de ce qu'il a dit ???

  4. Sur le fond (et le sujet d'origine) :

    - c'est désespérant ! Les explications, justifications, rectificatifs peuvent être nombreux mais on s'en fout : c'est désespérant (et pourtant pas faute de bonne volonté...)

    Sur la forme :

    - tous les voyageurs concernés que je croise tous les jours disent : "je suis handicapé" et pas "je suis une personne handicapé" : arrêtons de couper les cheveux en quatre et essayons d'arranger le point n°1 non ?

    (PS pour Technicentre : déjà confrontée au problème je n'ai jamais accepté de faire voyager quelqu'un - peu importe l'âge - dont l'état nécessitait d'être "branché" en permanence. Qui, connaissant les aléas qui peuvent arriver sur un train, accepterait ? Hier encore un train est revenu en gare avec plus de 4 h de retard : si l'alim électrique avait été coupée et qu'il soit revenu avec les diesels de secours - comme je l'ai souvent vu - comment mais comment fait-on ??? S'il te plait, pas de regrets, pas de remords : ce n'était pas raisonnable.)

  5. Bonsoir,

    Puisque vous prenez l'option "client qui a décidé que nous étions dans notre tort" je vais vous répondre comme le "chef de gare Sncf qui applique les règles mais qui les explique" :)

    Je comprend mieux pourquoi j'ai eu a plusieurs reprises ce courrier m'indiquant que mon train n'avait pas 30 minutes de retard... forcement si on compte que le train est arrivé alors qu'il roule encore, on n'a pas forcement la même notion des mots de la langue française.

    Il me semble pourtant que plus haut dans ce sujet on peut lire que... :

    (...)

    Il reste à préciser qu'un train qui a 29 minutes à la balise mais qui perd du temps à arriver en gare peut parfaitement être "éligible" à l'engagement horaire garanti (comprendre = dédommagement) si l'on est suffisamment vigilants sur l'heure à laquelle il "touche le butoir" et qu'on le signale au centre voyageurs (qui tient la comptabilité des trains à dédommager).

    (au passage, 29 ou 31 minutes ou plus, on ne dira jamais assez que le temps ne fait pas tout à l'affaire mais qu'il faut encore que la responsabilité du transporteur soit établie ? (suicides, intempéries, actes de malveillance peuvent entrainer des retards énormes mais sans dédommagement) )

    Donc nous sommes tous d'accord : il y a la règle (la "balise") et la réalité : nous sommes nombreux à savoir adapter l'une à l'autre.

    En revanche, arriver avec 28 minutes au "butoir" (à l'arrêt du train) mais se retrouver sur le quai avec 35 minutes de retard sur le quai parce qu'il y a beaucoup de monde qui descend (avec bagages etc..) eh bien c'est non.

    Sur un voyage qui est censé durer 55 minutes, lorsqu'on arrive avec 31 minutes de retard, (je parle de l'heure ou le train est a l'arrêt, par celui ou la motrice passe le début du quai) il est toute de même très hypocrite de refuser la compensation pour motif "de votre train est arrivé avec 29 minutes et 30 secondes de retard " , et au final, ce geste commercial établi comme une politique SNCF qui est veut montrer que la sncf prend soin de ses clients est perçu par le client comme du 'Foutage de gueule' et en terme d'image ca doit couter assez cher, qd on voit la pub que fait la sncf pour conserver une image descente auprès de ses clients ( Ca coute cher un spot télé sur TF1 non ?) .

    La loi européenne de décembre 2009 prévoit très exactement :

    - 25% de remboursement du montant du billet à partir d'une heure de retard

    - 50% de remboursement du montant du billet à partir de deux heures de retard

    Nous nous rejoignons : "l'engagement horaire garanti" en place à la Sncf depuis plus de 12 ans, pour les retards à partir de 30 minutes pour des raisons lui incombant, va bien au delà de la loi et lui coûte plus cher en dédommagements et en image de marque.

  6. Tant que l'on parlera " D'handicapés " et non de " PERSONNES HANDICAPEE " faut pas s'étonner que certain s'en foutent royalement et les prennent pour un vulgaire objet que l'on trainbale dans le train comme un vélo. D'ailleurs, quand on voit sur certains matos roulant l'accès à ces personnes représenté par un vulgaire autocolant représentant un fauteuil au même titre que l'autocolant représentant un vélo, bien ça me fou la gerbe.

    Une chose que l'on oubli bien souvent, c'est que nous même ( ou un membre de notre famille ) nous pouvons nous retrouver un jour en fauteuil.

    On peut s'énerver de tout et vomir tout le temps...

    Comment symboliser alors le fait que certains trains sont accessibles ? On ne met rien pour ne pas choquer ?

    Notre société a encore beaucoup à faire pour faciliter l'accès de TOUT LE MONDE aux transports en commun (les personnes handicapées, les seniors, les mères avec poussettes...) c'est certain mais si l'on ne supporte plus les autocollants où va-t-on ?

    Mode "les bons sentiments m'agacent parfois" on.

  7. G**gle est ton ami :

    http://www.lepetittrain.net

    Sinon il y en a (mais sont ils à louer ?) à Dunkerque :

    http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Dunkerque/actualite/Secteur_Dunkerque/2010/08/02/article_le-petit-train-touristique-un-vehicule-d.shtml

    A Calais :

    http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Dunkerque/actualite/Secteur_Dunkerque/2010/08/02/article_le-petit-train-touristique-un-vehicule-d.shtml

  8. Pourquoi ?

    Je pense que les journalistes savent faire le buzz sans nos posts...

    Au moins, lors que mon entourage m'en parle, j'ai quelques éléments de réponse; c'est intéressant.

    Et puis, si c'est l'erreur d'un cheminot qui a envoyé une rame sur un taquet, il y a des conséquences, certes, mais on est sûr que ce sont encore des hommes qui produisent. Ce n'est pas le cas partout.

    Au moins, on reconnaît le problème !

    Suis assez d'accord sur le fond.

    Mais pour préciser qui a fait quoi - de ce que l'enquête commence à laisser sortir - le taquet était équipé d'un "SAM" qui n'aurait pas été respecté... Cela reste dans les facteurs humains nous sommes d'accord.

  9. tu me l'as déjà dit, mais je persiste à ne le croire rempli que les vendredis et dimanches soirs. Ne me dis pas que tu peux juger de son taux de remplissage au passage au km 315 avec les rideaux fermés et les voyageurs allongés. S'il traîne toujours ses 13 caisses, c'est qu'à Sta-Lucia, ils ont la flemme d'adapter la compo au trafic .....

    en tous cas à cette heure tu as de la place pour partir ce soir et le 18 janvier (un mardi) il reste encore des Prem's malgré l'ouverture à la résa depuis un mois .....

    et puis quand la LAV sera complète de Turin à Venise, je parie fort qu'il en sera de ce train comme du Venise-Nice, abandonné par TI pour cause de Freccia Rossa comme ici avec nos TGV

    .. ceci est un message d'un fidèle utilisateur du 221/220 et qui regrettera l'arrivée sur la lagune au petit matin ...

    J'allais commencer à hurler sur cette phrase particulièrement élégante quand...

    j'ai pris quelques données à gauche et à droite et j'ai fait un petit exercice. Artésia transporte 1,1 million de voyageurs par an. Avec chaque jour 4 TGV et 4 trains de nuit comportant 3 WL MU et 1 WR, le nombre de sièges offerts est de 1,57 million ce qui donne un remplissage moyen de 70 %. Ce n'est pas mal quand même.

    En supposant que les trains et TGV soient pleins les WE, et remplis le reste du temps dans les mêmes proportions, on tombe à 58 % en semaine.

    en supposant que les TGV soient pleins tout le temps, et les trains le WE, il reste un taux de remplissage en semaine pour les trains de 40 %

    La vérité se trouve quelquepart entre les deux.

    Sachant qu'un train vraiment complet n'a rien de plaisant pour les voyageurs, il est de bonne politique de laisser circuler les compositions complètes à longueur de semaine. Pas certain que Véolia, s'il entrait dans la danse accepte de faire rouler des trains tous les jours dans ces conditions. Quant à l'appel de clientèle nouvelle, il faudra se lever de bonne heure pour que ça marche ...

    Je me suis donc abstenue voyant que la voix de la raison pouvait parfois frapper.

    Je m'explique :

    que celui ou celle qui ne croit pas au marché Paris/Venise ou Paris/Rome de nuit viennent avec moi au hasard un mercredi soir expliquer aux voyageurs que leur train est supprimé ! C'est bizarre, ils sont.... nombreux !!!!!!

    Plus sérieusement :

    - c'est un produit de niche mais... très fréquenté ! Et énormément par des étrangers en "Eurailpass", plus quelques franco-italiens qui font la navette, plus beaucoup de "business ciblé" (pas des hommes d'affaires, des commerçants ^^) ;

    - le service proposé est lamentable. En gros : les couchettes 6 places habituelles mais des couchettes premières classes qui sont les mêmes 6 places dont on baisse la banquette du milieu, des T4 et T2 d'époque (cela a son charme mais c'est hors de prix - suffit de prendre un Talgo pour voir la différence...)

    - des prix élevés : suis ravie d'apprendre qu'il reste des prems mais je ne vois que rarement un billet prems sur ces destinations... Même les tarifs Fip sont élevés c'est dire.

    - du matériel et une production très fragiles : pas quinze jours (une semaine en pointe) sans que l'on doive différer une voiture ! Au mieux au chantier (train en retard au dégarage), au pire en gare. Compter à chaque fois entre 1 à 3 heures de retard au départ. A l'arrivée ce n'est pas mieux : ces trains souffrent en Italie puis à la frontière puis du fait qu'ils ne sont plus dans leurs sillons. A tel point que l'on a inventé cette expression pour eux quant ils n'ont qu'une heure : "ils sont en avance sur leur retard" !

    --> cela ne me semble pas aberrant de penser être en mesure de progresser sur ces OD : en matériel, en prix, en services.

  10. (...)

    pour l'information."je ne savais pas " refrain aussi très connu "j'attends des autres" l'info cela se cherche , si l'on de cherche pas cela ne viens pas tout cuit , il y a des syndicat ..etc..

    Il y a des cas - très rares j'en ai conscience mais je crois qu'Ada ne me contredira pas - où des agents Sncf passent de directions nationales en établissement ; d'horaires de journées en 2x8 et là, très franchement et sincèrement, on "ne sait pas" ! On ne connait pas le régime de travail, on a du mal à lire sa feuille de paye, on ne sent pas à l'aise non plus pour demander des explications parce que l'on est cadre, qu'on a choisit de "descendre" sur le terrain mais que cela la fout mal de demander ce que tous les agents présents depuis des années connaissent bien : on débarque !

    C'est une minorité mais comme j'en suis, c'est un exemple et un ressenti comme un autre.

    Et pour en revenir au sujet, croyez en mon expérience de vieux schnock: même si votre patron ne vous le montrera jamais, même s'il fera toujours semblant du contraire, au fond il aura plus de considération pour quelqu'un qui fait son boulot correctement en faisant respecter les règles que pour un qui bosse mal et lui lèche les bottes pour tenter de faire oublier ses conneries.

    bigbisous

    Merci JL ! Ca fait du bien de lire ça.

    Parce que c'est très vrai et plus fréquent qu'on ne le croit (quoiqu'on en dise). J'ai eu des chefs dans ce genre là et je les ai respecté.

    Enfin aussi parce que je suis plus ou moins "patron" ; que je suis précisément dans cet état d'esprit, même si évidemment mdrmdr je ne peux pas le reconnaître, et que y'a une justice quoi !

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