assouan

Pardon????

Tu suggeres donc que les propos de JP FARANDOU ne sont pas la vision exacte de ce que pense le president mais qu'il n'ose pas dire de lui meme????

Tu suggeres donc que lorsqu'ils sont interrogés par un journal,nos dirigeants ne verifient pas que leurs propos ne sont pas déformés????

Ou est le dementi où le droit de reponse alors???? (de meme que sur l'article de Capital)

Arretons un peu d'etre naifs;c'est de la com pure et dure!!!!

Le boss veut que l'opinion publique soit contre nous pour justifier ses actes,et il se sert d'un cadre à l'image detestable aupres des agents depuis ses differentes interventions se rapportant à notre travail pour le faire afin de garder son image de chantre du dialogue social...c'est tout...

Eh bien je vais encore être traitée d'idéaliste, de rêveuse tout debout, de cadre et de "groupie" mais non ... en aucun cas je ne crois que Guillaume Pepy souhaite que l'opinion publique soit contre nous...

J'ai encore confiance dans cet homme même si les projets qui lui ont été confiés ne me plaisent pas du tout. Je ne sens pas un "ennemi" des cheminots...

En effet, il faut que tout le monde mette son réveil à 2h, avance à ce moment là toutes les montres et pendules à 3h, puis se rendorme...

Oui comme ça, ça a l'air rigolo mais... il y a des trains toute la nuit et donc, en effet, il va falloir se caler à la nouvelle heure...

Un petit coup de pub (c'est pas souvent) :

"avant l'heure c'est pas l'heure"

okok

(...)

J'apprécie beaucoup tes interventions mais là, je ne te permets pas de remettre en cause mon sérieux et mon mon honnêteté pour avoir simplement exprimé une évidence, renforcée par une solide expérience .

(...)

Désolée pour "l'honneteté" car je n'en doute pas ... en revanche, et j'insiste, tu estimes "exprimer une évidence" mais c'est ton avis pas forcément ni celui de tout le monde ni la vérité (même renforcé par l'expérience) :

- quelle est la liberté de manoeuvre des patrons de la Sncf face au pouvoir ????? (plutôt que ... "se couchent devant le pouvoir")

J'attends ! J'ai fourni, je crois, quelques explications sur leurs nominations et positions : à part dire qu'ils cassent tout, peux-tu étayer ton propos ? Quelle autonomie ? Et tu parles des quinze dernières années mais tu as connu auparavant des dirigeants qui allaient contre la volonté du pouvoir politique en place ? Je ne demande qu'à apprendre (suis encore jeune cheminote...) ?

Merci Tophe tu me rassures... ne suis pas encore complètement à côté de la plaque (ça viendra hihi)

comme lors d'incidents , de retards etc......question d'habitude !

wouarf !

Pas tout à fait d'accord... incidents, retards, etc... causes extérieures : rater un arrêt c'est pour sa pomme...

Et que celui qui ne s'est jamais loupé dans son boulot me lance la première pierre !!! (mais ce n'est pas pareil)

président de la sncf,président de la république=même incompétence plus ils en font moins ça va

Voila encore un commentaire que je trouve passionnant...

Et à part se passer les nerfs ? On peut avoir un argumentaire ?

Sérieux quoi... on peut lacher ce genre de choses sur tous les sujets : ça n'enrichit pas le débat.

Moi, je reviens sur ce sujet, en général. La SNCF a décidé de communiquer sur les accidents de personnes... Nul commentaire de ma part, sauf que, à mon avis, le Forum ne doit pas prendre à sa charge le boulot de com de la boîte. Nous, cheminots, parlons en notre nom propre et en dehors des heures de service, sans aucun mandat (tout du moins pour moi)... Pour être intervenu pas mal de fois pour faire la "visite sous caisse" et ramassé les morceaux, je sais qu'il peut être important d'en parler pour extèrioriser... Mais s'il vous plait, arrêtons ce "bal macabre" sauf si il y a une demande spécifique d'un membre du forum ou d'une famille victime d'un tel drame... Et encore, discrètement, par pudeur et par respect pour la ou les victimes... Merci.

Ce débat a déjà eu lieu ici, avec Devil, et j'ai eu d'autant plus l'occasion d'y réfléchir que j'étais la créatrice du sujet.

Il y a plusieurs façons de voir les choses (et je tiens à dire que dès qu'il y a eu débat, j'ai arrêté de compléter ce sujet) :

- les accidents de personne sont en grande majorité des suicides, avec des conséquences - comme d'autres problèmes sur nos lignes - pour des millers de clients. Et de cheminots. Faut-il passer sous silence le fait que choisir de se suicider sous un train va entraîner, en général, au minimum 2h de retard pour beaucoup de voyageurs et parfois mettre d'autres personnes en danger (descentes sur les voies après un trop long moment d'immobilisation) ? Il ne s'agit pas de critiquer ou de juger : ce sont des actes personnels qui ont d'immenses répercussions sur le trafic et la vie de beaucoup d'autres personnes...

- le suicide est toujours quelque chose de particulièrement délicat à affronter pour ceux qui restent. Ceux qui, en effet, vont ramasser les morceaux ou ceux qui auront été en cabine, ou dans le train, ou d'astreinte et premiers sur place, et à moindre titre même les agents d'accueil qui resteront jusqu'à pas d'heure réceptionner les voyageurs en retard (et non "dédommagés")...

Mais mais mais... il y a tous les jours beaucoup plus de gens qui se suicident "autrement" que par le train. Il me semble - opinion très personnelle - que, comme dans le métro ou en se jetant d'un immeuble proche du public ou en s'immolant dans la rue etc etc, le choix de la personne d'utiliser un moyen "public" qui aura des conséquences pour les autres est aussi important. Le message est public. Visible. Voyant.

Devons-nous cacher ce qui a été voulu comme flagrant ?

moi ,c'est pas que sur ça que ça m'interpelle...

Le conducteur d'apres midi demande à ce qu'on ferme les clés;elles sont fermées par un agent en formation;or en fermant les clés,il est tres difficile (surtout pour quelqu'un qui n'a pas trop d'experience) de ne pas provoquer une fuite sur la CG du train et donc de fait de ne pas provoquer un serrage de la rame....et une rame quand elle est serrée à 19h,je la vois mal etre desserée à 3h du matin...

Donc si les clés etaient fermées,on peut supposer que la rame etait serrée,et si elle etait serrée comment a t'il fait pour la decoller????

c'est vraiment bizarre....

N'étant pas conducteur je suis à peu près incompétente sur tout ce qui va toucher à la conduite de ce train... En revanche, en lisant le rapport (complet) du BEA c'est plutôt le point qui m'a frappé :

la fermeture de la Cg derrière l'engin moteur

Effectuée par le stagiaire et sans tracabilité (ce qui est peut être normal mais pas bien pratique pour la relève) et à la demande du précédent conducteur.

- est-ce une pratique habituelle ?

- quel est son intérêt ?

- pourquoi ce genre de pratiques peut-il intervenir après un essai de frein concluant et ne pas être noté quelque part ?

- est-ce-que cela ne devrait pas entrainer d'office un nouvel essai de frein (si l'on savait que la Cg a été fermée) ?

Bref, je le répète, je n'ai pas les moyens de juger les réactions du conducteur en ligne en revanche sur la procédure des essais de freins avant le départ il me semble qu'il y a un peu trop de points d'interrogation ci-dessus okok

(...)

(...) mais je ne cherche pas en particulier quelqu'un qui travail dans les trains, c'est la globalité des employé que je cherche, (...)

Ce qui est sûr c'est que la majorité des salariés de la Sncf n'a pas accès à l'intranet.

Pas d'accès "personnel" : il est possible de demander à un collègue doté d'un ordinateur (en général ton encadrant) ; de trouver des bornes d'accès libre mais pour les dizaines de milliers de vendeurs, agents d'escale, conducteurs, contrôleurs, agents sur les voies ou en poste d'aiguillage, j'en passe et j'en oublie ; mais pas d'accès direct à intranet.

Oh oh oh !!!!! Certains partent bien vite en croisade là...

Qui peut me fournir le CV de ce Monsieur Delachambre ??? C'est un dirigeant issu de la maison Sncf ou un type en place depuis 2 ou 3 ans à Vfli venant d'ailleurs peut-être et poursuivant sa carrière ????

Il faudrait quand même savoir ce qu'il en est parce que le positionnement (et le lancé de tomates pourries) n'est pas tout à fait le même...

Sinon je réagis aussi, encore et toujours à ceci :

(...) L'incommensurable incompétence et la soumission totale au caprices du pouvoir des hauts dirigeants de la SNCF n'est plus à démontrer, malheureusement! Mais avoue aussi que c'est un exemple catastrophique pour la motivation des salariés, çà ne vas pas encourager ceux qui en prennent plein la poire sur le terrain opérationnel à faire des efforts.

Il est vrai que quand tu es haut dirigeant d'une entreprise publique, souvent nommé par le pouvoir politique en place juste avant son départ, et que tu as un actionnaire unique : l'Etat (quelque soit la majorité) et un ministère de tutelle tu as vraiment la possibilité de t'exprimer librement et de n'en faire qu'à ta tête... Un peu de sérieux et d'honneteté dans les jugements serait-il envisageable ??? helpsoso

la loie de la rentabilité!!!!!

flippant en effet.....!

Gne ???? De quoi la loi de la rentabilité ???????? Tu peux développer ton argumentation là ?

La question posée étant "et maintenant quoi"... j'y reviens un peu.

Suis troublée d'une chose... Ces élections et la représentativité qui en découle pour certains syndicats sont, si j'ai bien compris, basés sur les résultats des représentants aux Comités d'Etablissements (régionaux et nationaux).

Sachant que l'on nous prévoit comme une petite ré-organisation des structures de la Sncf dont la disparition pure et simple des "régions" : ça va donner quoi tout ça ???

On fonctionnera (si les ré-organisations passent) avec les élus d'aujourd'hui dans les structures (extra-régionales : par lignes, par réseaux, que je sais) de demain ???

Bandaa Bono : mon cerveau n'est pas (n'a jamais) été connecté pour comprendre ce type de calculs mais ... mais... si je ne fais que regarder le tableau c'est plutôt l'Unsa qui marque des points non ???

(pas de fixette de ma part rhoooo : une tentative de compréhension)

Premiers chiffres nationaux (Le Monde) :

L'unsa devient le deuxième syndicat à la Sncf

Les 158 000 cheminots de la SNCF votaient, jeudi 26 mars, pour désigner leurs délégués du personnel et leurs élus dans les 27 comités d'établissement que compte l'entreprise.

Selon les premiers éléments disponibles vendredi matin, ces élections ont été marquées par une progression significative de SUD Rail, mais aussi et surout par celle de l'UNSA, qui devient le deuxième syndicat chez les cheminots, derrière la CGT.

Les chiffres communiqués par la direction de la SNCF concernent les élections pour les comités d'établissement.

Léger repli de la CGT : le syndicat reste au premier rang dans l'entreprise. Mais l'organisation voit son capital de voix s'effriter légèrement : 39,30 %, contre 40, 14 % au scrutin précédent.

Fortes hausses pour SUD Rail et l'UNSA : SUD Rail et l'UNSA gagnent respectivement près de 3 points et près de 4 points.

Lors des élections précédentes pour les comités d'établissement, SUD Rail et l'UNSA avaient totalisé respectivement 14, 97 % et 14,49 % des voix. Aujourd'hui c'est l'UNSA, avec 18,05 % des voix, qui précède SUD Rail, 17,67 % des voix.

L'alliance Fgaac-CFDT patine : la toute nouvelle union scellée par la Fgaac (syndicat des conducteurs) et la CFDT ne s'est pas traduite par une addition des voix recueillies par ces deux syndicats séparément lors des élections précédentes.

L'alliance Fgaac-CFDT totalise 11,59 % des voix. Lors des élections précédentes, la CDFT avait recueilli 11,58 % des voix et la Fgaac, 3,04 %.

Par ailleurs, FO progresse légèrement (7,98 % ,contre 6,62 %) et la CFTC se replie (5,4 %, contre 8,14 %).

François Bostnavaron

http://www.lemonde.fr/economie/article/200...73139_3234.html

Bonjour,

(;;;°

Note aux utilisateurs de Windows (XP et ultérieur), pour le bien du web, faites cette mise à jour, même si vous ne l'utiliser pas (sauf sur quelques sites récalcitrants...) quotidiennement. Surtout si vous êtes sous XP avec la version 6 !

Bonne journée

Vincent

Hello,

Pourquoi "pour le bien du web" ????? (dit-elle sous XP avec IE6 hihi)

Sans savoir ce qui se passe à St Lazare...

Sur Paris-Gare de Lyon depuis la semaine dernière une nouvelle entreprise (intérim) avait été retenue pour assurer les prestations Pmr, ainsi qu'à Paris Montparnasse.

Mais depuis ce lundi 23 mars, les agents Effia ont repris le travail.... Pas beaucoup d'infos sur ce qui a été négocié (je crains que ce ne soit pas grand chose si j'en crois mes échanges avec les agents)...

Soyons lucides : ce mouvement est appelé - à juste titre - à se renouveler... Bon courage (un mois de grève c'est long et difficile, surtout quand ça ne donne pas grands résultats).

Biz Aydeg, Biz Marcmarrick !!!!!!!!!!!!!

Merci d'avoir été présents tout ce temps.... smack !

Nous sommes nombreux les natifs du 25 mars !!!!!! (ne cherchez pas... c'est juste la logique de la nuit de la St Jean hihi - enfin moi c'est sûr)

BON ANNIVERSAIRE A TOUTES ET A TOUS !!!!

Une bise particulière pour mon jumeau Dom Trappeur !

Un grand merci pour vos voeux controleursncf

Bandaa bono a raison : on continue à échanger ?

Faux, tu oublies la CGT lors de la grève sur l'URSAFF. Je revois encore le secrétaire du secteur cheminot CGT de Lille parlant à la TV et ne comprennant pas l'attitude des ADC alors qu'ils ne devaient pas se plaindre...

Alors, chacun a ses casserolles...

De toutes façons, quoi qu'ils arrivent, la FGAAC aurait pu faire ce qu'elle voulait, vous auriez toujours trouver un truc à redire. CFDT, UNSA, SUD RAIL, CGT, Cirque Pinder ou Pipo et Mario... vous vous auriez un jour ou l'autre fait gorge chaude de ses faits et gestes... Alors....

Un ancien m'a dit un jour en rigolant : "A la SNCF quoi qu'il arrive, c'est toujours grâce à la CGT que tu gagnes et c'est toujours la FGAAC qui sont les vendus"

L'histoire se répète encore et encore et encore...

Et dans la série des échanges... à part être agressif, ressasser le passé et assimiler tous les autres syndicats à des cirques tu pourrais répondre à mon dernier post qui réagissait à tes propos ??? Ca m'intéresserait merci...

Point sur les autres recours juridiques en cours :

Effectivement, une plainte pénale pour harcèlement a été déposée par les deux salariés harcelés Malika et Pierre depuis le 17 janvier 2008. Le parquet a décidé de l'ouverture d'une enquête préliminaire dès le 28 janvier 2008 avec un "retour" prévu avant fin juillet 2008.

Malheureusement, l'enquête n'a réellement commencé (faute de moyens humains) qu'en août 2008 par l'audition de Pierre et Malika. Les premiers "témoins" ont été entendus en février 2009. C'est lent, mais il faut faire avec !

Bien entendu ce qui est arrivé à Pierre le 4 mars et les conditions dans lesquelles cela lui est arrivé ont été communiqués à la PJ. Cela ne serait peut-être pas arrivé si l'enquête avait été plus rapide... et si les harceleurs n'avaient pas ressenti un sentiment d'impunité par rapport à leurs agissements puisque ayant connaissance de la plainte pénale, ils ne "voyaient rien venir".

Voiloù et je pense que des choses (?) vont faire hurler la semaine prochaine ..... ! wouarf !

Suite au prochain épisode !

Non non et non Marc je suis désolée mais je ne peux pas te laisser dire que l'accident cardiaque arrivé à notre collègue ne serait PEUT ETRE pas survenu si l'enquete avait été plus rapide et que les "harcéleurs" etc...

Non. Un accident cardiaque peut être plus ou moins rapide et grave selon le stress de la personne mais on ne peut pas accuser comme cela sur des présomptions... Car tous les jours des personnes ont des infarctus... en vacances ! Par exemple...

Il est évident qu'en situation de harcèlement moral on est plus fragile mais, encore une fois, un peu de mesure dans nos propos ne serait pas de trop, à mon très humble avis.

Bravo !!!! C'est un beau score mdrmdr

Je répète cette question : et si c'était les autonomes qui n'avaient pas voulu du syndicat autonome ?

L'UNSA avait t'elle vraiment envie de voir arriver une structure complète qui aurait pu les destabiliser ?

A t'elle vraiment envie d'avoir des responsabilités? Leur position de 3ème OS ne leur convient elle pas ?

Pourquoi toujours tourner les questions que vers la FGAAC, comme le disait si bien assouan, et l'UNSA dans tout çà ?

Et pour finir cette question :

Mais pourquoi, toutes vos OS ont si peur de l'alliance FGAAC-CFDT ? Avec vos bilans, vous devriez être serein non ? Pourquoi alors ce flot de rancoeur, de mauvaises foi voir parfois de mensonges ?

On va être très clairs : je n'y connais rien, je ne suis pas investie de quelque mandat et je suis l'actualité syndiquale de très loin (essentiellement ici et sur mon site de travail). Alors excuse moi de ne pas être aussi... passionnée que toi (ce qui m'évite de traiter les autres de menteurs, ce qui me va bien !)

Mais, mais, mais dans la série de mauvaise foi...

Peut-on, par rapport aux phrases que j'ai mis en gras, imaginer que l'Unsa - 4ème syndicat français et 2ème syndicat dans la fonction publique d'après les infos que j'ai pu trouvé - ne tremblait pas de peur à l'idée de voir débarquer ouh la grosse structure complète de la Fgaac et encore moins d'être déstabilisée ???? Sérieux quoi...

Son palmares national valant pour sa prise de responsabilités : si les fonctionnaires votent en deuxième pour l'Unsa c'est que ce syndicat doit bien être capable de se positionner de temps en temps... non ?

Bref : je n'ai pas la moindre intention de faire l'apologie de l'Unsa, j'apprécie juste un peu de recul et de mesure surtout quand on parle du microcosme Sncf (traction Sncf dans le cas de la Fgaac)...

C'est vrai çà, pas de télés, pas de radios, pas de journeaux... pas de Ministre de l'Intérieur, pas de Président?

Les médias et les politiques se sont lâchés pour beaucoup moins que çà.

Nous vivons une époque formidable...

Medias et politiques qui se lachent pour beaucoup moins qu'une blessure "légère" (si j'en crois la dépèche Afp) du à un éclat consécutir à un tir ? Oui cela doit arriver en effet... quand déjà ???

PS : il me semble urgent de préciser que je ne cherche pas à diminuer ce qui est arrivé à un collègue ! Juste à remettre les choses à leur juste place... en l'état des informations que nous avons pour le moment.

Oui bon pas d'emballement non plus : si on lit bien il s'agit "d'un éclat" provoqué par une balle hmmm pas d'une balle dans le dos non plus ! Vu que nous n'avons AUCUNE information fiable ... on ne sait pas du tout ce qui c'est passé...

J'aurai tendance, sans être syndiquée mais sympathisante ce qui n'est pas un secret, à me marrer doucement en voyant que, définitivement il n'y a pas de 3ème syndicat à la Sncf... Non non... Un truc juste derrière Sud à quelque pouillèmes mais dont on me dit (ici souvent) que nooooooon ça ne compte pas...

Il n'empêche que je ne lis dans ce sujet QUE des Cgt versus Fgaac versus Sud .... et que l'on ne parle jamais de l'Unsa !

Pour la Fgaac, je peux comprendre... nous sommes sur un forum essentiellement fréquenté par des conducteurs et si la Fgaac représente environ 3% des votes à l'échelle de tous les cheminots elle est ici particulièrement importante pour les AdC, c'est logique je ne critique pas.

Il n'empeche que la redistribution des cartes va peut-être changer la donne...

(je reste malgré tout épatée, déjà dit je sais, que la Fgaac "syndicat autonome" ait préféré rejoindre une confédération plutôt que d'autres "autonomes")