assouan

Allons 5121 c'est une petite crise de parano (je connais ça hihi) mais franchement à aucun moment je n'ai compris que cela t'étais personnellement destiné ! Zen...

Ce matin au Journal Officiel : Décret n° 2008-1198 du 19 novembre 2008 modifiant le décret n° 99-1161 du 29 décembre 1999 relatif à la durée du travail du personnel de la Société nationale des chemins de fer français D_cret_20081198.pdf

SNCF/grève : la CFDT et la FGAAC renonce Source : AP 20/11/2008 | Mise à jour : 11:40 | . Après l'avoir reporté au week-end prochain, les fédérations des cheminots CFDT et FGAAC ont annoncé ce matin le retrait définitif de leur préavis de grève reconductible à la SNCF. Cinq autres fédérations (CGT, FO, CFTC, CGC et Sud) doivent poursuivre ce jeudi leurs négociations avec la direction pour tenter d'éviter une grève reconductible à partir de dimanche soir. Le conflit porte sur le temps de travail des conducteurs du fret. Dans un communiqué commun diffusé jeudi matin, la CFDT et la FGAAC se félicitent que le décret paru ce jeudi au Journal officiel sur le temps de conduite reprenne "dans sa totalité le résultat de la négociation menée" par les deux syndicats et qui se sont achevées lundi. Le projet de la direction, qui souhaitait réformer en profondeur le temps de travail des conducteurs du fret "est aujourd'hui techniquement infaisable", selon les deux syndicats qui estiment que "l'objectif a été atteint". "La CFDT et la FGAAC considèrent donc que les conditions sont réunies pour que la concertation sur la production et l'organisation du fret reprenne en dehors du cadre de la grève", soulignent les deux fédérations. Les cinq autres syndicats exigent notamment de la direction qu'elle renonce à engager des discussions "de gré à gré" avec les conducteurs pour expérimenter une modification du temps de travail et des assurances pour qu'une telle réforme ne soit pas du tout tentée, qu'il s'agisse des conducteurs du fret ou de l'ensemble de la SNCF

M'étais arrivé ça... Regarde juste en haut et à droite de ce sujet dans la barre rouge tu as un onglet "options" et là tu peux changer l'affichage. Et hop !

Joli ! cartonrouge

Ouragan... C'est bon pour moi : j'ai ouvert un sujet, j'arrive à en tirer une réponse à une question (sauf nouveaux arguments ou actualité à venir), game over.

C'est ballot : j'aime pas être la tête de turc et je n'aime pas quand je vois d'autres le devenir... Et, en prime, certains me saoulent littéralement avec leurs disgressions soit personnelles, soit syndicales, soit historiques, etc (rayer la mention inutile). Alors... un petit point sur la question que je me posais au début : donc il y aura bien un RH077 modifié pour le fret et les agents volontaires sauf qu'"on" ne pourra pas le faire tout de suite (pour des raisons pragmatiques de roulements à refaire et autres contraintes pratiques) mais plus tard et dans les conditions négociées en ce qui concerne les repos, horaires, etc... Soit : il n'y a pas de retrait ! C'est bon j'ai compris.

Message supprimé et alerte annulée car mauvaise compréhension de ma part.

Ah non non ça ne passionne pas tout le monde du tout !!!!! (c'était mon post constructif du jour )

C'est mieux cartonrouge

koiquesse cela devient vraiment très difficile d'avoir un débat sans tomber dans les attaques personnelles ! est-ce-que l'on pourrait revenir au sujet d'origine, excusez-moi de m'y intéresser !

Bonsoir, Ca aurait été sympa de regarder un peu les sujets déjà abordés avant d'en ouvrir un nouveau parce que tu aurais trouvé ton bonheur ici : http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=15842 bigbisous

Euh ça y est le décret est signé (plus haut tu cites une "proposition nouvelle de rédaction du décret" mais... ) ??? Donc si je vous comprend bien tous les deux c'est plutôt un ajournement avec des conditions différentes que celles prévues à l'origine par l'entreprise...

Donc tu penches plutôt pour le côté "je sauve la face" ok. Franchement moi je n'arrive pas trop à m'y retrouver...

Tu as raison : les Asct aussi ça va leur être utile hihi !!!

Vous vous posez beaucoup de questions mais je n'ai pas beaucoup de réponses à la mienne (à part chris et otho) alors si vous pouviez vous concentrer sur le fond plutôt que sur ma petite personne ce serait plus intéressant pour tout le monde non ?

Suis de repos lundi mais ce n'est pas de cela dont on parlait n'est ce pas ???

Attention les yeux c'est du lourd !!!! A imprimer et garder dans toutes les Escales : "La Sncf dédommage mieux ses clients qu'Air France" Le Figaro - 18 novembre 2008 http://www.lefigaro.fr/voyages/2008/11/18/...air-france-.php controleursncf

Non non c'est moi qui invente... donc par exemple ici : http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=15944 (Fret retire son plan volontariat) et là :

Désolée car la chose fait couler des flots d'encre (enfin de pixels) et j'ai peut être raté le sujet quelque part dans les 18 pages que je viens de lire mais... Qui parle de "retrait" par la direction de la réforme ????????? Toutes les infos que je trouve en ligne évoquent surtout un "ajournement" ou un "report" ce n'est pas vraiment la même chose... Au hasard dépêche Afp (d'après communiqué Sncf) : "Dans un courrier aux 923 cheminots volontaires qui avaient accepté son projet initial, prévoyant notamment un temps de conduite de nuit de 7H30 ininterrompue, le directeur du fret Luc Nadal explique qu'il n'est "plus possible" de mettre en place comme prévu au 14 décembre le "plan de roulement" (horaires) qu'ils avaient accepté. Peu après avoir confirmé à l'AFP l'envoi de cette lettre, la direction, dans un communiqué destiné à souligner aux médias qu'elle n'annulait pas pour autant son projet, a affirmé qu'elle "n'ajourne pas sa réforme prévue au 14 décembre", mais que "la mise en oeuvre opérationnelle ne peut se faire pour des raisons techniques de production des roulements au 14 décembre compte tenu des nouvelles dispositions négociées". "Elle le sera dès que possible", a-t-elle ajouté. (...) "Le principe du volontariat reste, il sera dans le décret mais pas appliqué dès le 14 décembre", a-t-on dit à la SNCF. "On mettra en place ce qui a été décidé petit à petit et un peu plus tard au niveau des établissements, localement", a dit un porte-parole. (source : http://www.google.com/hostednews/afp/artic...hHHK6WbeARPmVdw ) D'autres organes de presse ont bien compris la chose comme cela aussi et citent le communiqué de l'entreprise (que je n'arrive pas à télécharger sur sncf.com grrrrr) : Libération "la Sncf ajourne sa réforme du Fret" L'express Le Point Bref ! Je vois deux options : - la direction sauve la face en disant que ce n'est qu'un ajournement (pour ne pas reconnaître que c'est un abandon) - certains voient un retrait là il n'est pas lapleunicheuse

La question était donc "quel doit être le rôle d'un syndicat selon vous" .... je rejoins tous les précédents qui ont trouvé que l'on ne pouvait répondre au vu des choix proposés (ciblés, orientés, limités et ne répondant certainement pas à la question générique du sondage). :ninja:

(Ermeline : excellente idée !!!!!!!!!!!!!) Deux jours de formation avec deux boulets qui donnent une image de merde 1/ de ma gare 2/ de l'escale 3/ des cheminots en général !!!!!!!!!!!!!!! A même pas 30 ans !!!!!!!!!!!!!! Vraiment relou de chez relou (oui au bout de 48 h on adopte le vocabulaire et encore, je résiste à l'inévitable "me pète les c...illes" formulé 1 fois par phrase). Faich' voila !!!!!!!!!!!!!

N°1 notre créateur je prends bonne note de l'intronisation de N°13 (qui lui va fort bien au teint) !!!! (qui est le numéro 12 ????)

C'est bien ce qu'il me semblait (mais j'ai tendance à faire préciser l'information en ce moment hihi) donc je confirme : plus de Cévenol au départ de Paris ! Le 5957 est devenu un Téoz Paris-Clermont. La desserte est toujours possible, ce me semble, mais avec moult correspondances (enfin une pour Marseille minimum si cela existe encore et plusieurs pour Béziers qui était l'autre destination...)

Typiac si tu as un souci avec moi c'est assez facile à résoudre : on sort dehors et on s'explique !!! (cela fait deux fois là c'est une de trop). Donc quand tu seras sorti de tes attaques personnelles je te propose : - de lire correctement ce que j'écris (voir plus haut dans ce sujet où je me suis clairement inscrite comme "observatrice concernée") - ne pas renvoyer sur une grosse rigolade qui n'enlève rien aux sujets de fond en cours - de prendre la peine de réfléchir : j'ai traité ce débat de "stérile" : serait-il intelligent d'y proposer quelque chose ??? Merci donc de prendre le temps de lire ce que les gens écrivent avant de sortir les dents, ça me fera des vacances (mais sinon on peut revenir à la première ligne de ce post !)