assouan

Citroeniste... je vais être très franche avec toi : votre mouvement est respectable et je le respecte. Il y a des choses concrètes contre lesquelles vous luttez et c'est votre droit.

Euh... zetes bien gentils mais je crois avoir largement soutenu citroeniste non ??????????????????

Après - puisque tu me prends à parti Chris - je maintiens ma position : dans ce cas - compliqué - (lire plus haut) entre DEUX entreprises, je crois pouvoir encore dire que c'est dommage qu'il y ait autant de points flous ! D'autant qu'un certain nombre relèvent de la Ratp....

Enfin, on peut encore 1/ affirmer son soutien et 2/ émettre des réserves ou c'est la pensée unique ici ??????? (oui je suis contrariée parce que je trouve qu'on lit parfois un peu vite ou dans un seul sens ce qui n'est en général pas mon cas....)

pourquoi sa serait injuste ?

(la formation je l'ai commencé y'a quelques jours seulement)

Ce serait injuste parce que vous n'avez pas prétendu au même poste.... En quoi le fait d'avoir été recruté pour opérateur production (ce qui d'ailleurs demande précision....) vaudrait d'être replacé sur un poste d'opérateur logistique ??? Alors que des gens postulent sur celui-ci...

C'est un vieux souci à la Sncf : tu es pris pour un poste. Tu ne réussis pas (ou n'est pas heureux) certes mais comment justifier vis-à-vis des autres que l'on te replace ? Non, logiquement tu devrais repasser les épreuves de recrutement pour l'autre poste... Ou alors on déclare que les recrutements par métier n'ont aucune valeur (mais là ça va être le scandale !)...

Pour le moment nous n'avons aucune garantie quand à une eventuelle déqualification de notre metier sur cette ligne, aucune egalement quand aux roulements (les journées sont pas trop trop degueu sur le projet mais comportent trop d'EV loc, forcément PNO n'est pas en bout de ligne d'ou une perte de charge dans un avenir proche), et ils nous lachent 5.72€ brut par journée interoperable avec plus de 15km coté RATP, saachant que dans mon roulement nous sommes à peu pres a 10-12 journées par mois qui entrent dans ce cadre, sachant egalement que coté RATP nous ne roulerieons plus a 110-120 mais plutot à 60-80km/h ce qui nous ferait fare moins de km dans la journée, donc les 5.75€ au bout du compte on ne gagne pas beaucoup.

Il parait aussi que nous aurions une prime de 200€ pour le demarrage de l'interop' mais ça à mon niveau ce n'est pas officiel

oui plutot, sauf qu'un jour ou l'autre le stif attribuera la ligne a un des deux opérateurs et que s'il faut du monde, les passerelles de ce genre vont sauter...

ils parlaient justement de faire ça pour reduire les couts d'exploitation et de formation

Citroeniste... je vais être très franche avec toi : votre mouvement est respectable et je le respecte. Il y a des choses concrètes contre lesquelles vous luttez et c'est votre droit.

Après je trouve qu'il y a beaucoup de conditionnel, de "pas officiel", de "il parait que", etc... sur certaines choses... ça me dérange plus.

En fait, Marc M, cela doit faire 10 sujets dans lesquels tu interviens et dans lesquels j'ai envie de te dire : "oui, d'accord c'est - peut être - drôle mais qu'est ce que cela apporte au débat ????".

Donc là je craque et je te le dis "oui ok, c'est - éventuellement - drôle, mais...."

exact mais nos tetes pensente s'apercoit au dernier moment qu'il faut du monde Mort de rire

comme s'il savait pas les trains qui vont rouler 1an avant aller 10 mois car les sillons sont deja commande a RFF

Mais c'est a eux qui ont a faire au mecontentement des voyageurs

Indépendamment des mutations, je ne sais pas si c'est vrai aussi à la Traction mais à l'infra-exploitation nous avons un vrai problème ! Les "têtes pensantes" se rendent compte - en temps et en heure, ce qui n'a pas toujours été le cas - qu'il va y avoir un déficit de Ttmv (qualif E dans la filière) ; lancent les recrutements et.... sur les xxx attachés TS eh bien ... y'en a beaucoup trop qui se plantent !!! Et l'on reste en pénurie....

Prévoir c'est déjà difficile (et je suis bien d'accord que souvent on manque d'anticipation) mais .... quand tu prévois et que ça ne suit pas derrière comment tu fais ??????

En même temps il faut être logique : les recrutements se font par métier (selon les besoins) et - heureusement - on ne demande pas la même chose à tout le monde... Donc si tu as réussi (je rappelle qu'il y a 100 000 candidatures par an à la Sncf pour environ 5000 postes à pourvoir) les épreuves de recrutement pour un métier ben.... soit tu y arrives soit....

Ce serait d'ailleurs très injuste pour ceux qui postulent à opérateur logistique non ??? (si tu pouvais changer de filière au bout de quelques ... semaines ?).

comme quoi le postulat qui dit que plus tu fais des etudes plus tu es con tient la route.....

Désolée je n'aime pas les généralités (euh bac + zéro : je ne dis pas ça pour moi hihi)

On n'a pas dit qu'ils sont hyper trop payés,on a juste dit qu'à ce prix là,ils pourraient au moins etre bons dans leur job.....

Ah mais dans le privé pour beaucouuuuuuuuuuuuup plus cher ils sont pas meilleurs hein faut pas rêver non plus !!!!

tu as toutes tes chances: depuis 2008 on ne t'oblige plus à partir en retraite à 55 ans alors tous les espoirs sont permis

Et qui sait, à 80 ans, peut-être cadre supérieur à l' ancienneté

Euh comment dire ça poliment : nan nan si je faisais tout ce que l'on veut comme l'on veut je pense que je pourrais être CS d'ici ... allez... 10 ans maxi (en perdant du temps encore) ???? Ca fait loin des 80 piges hihi... Le souci ???? Ben j'ai pas trop envie de faire tout comme on veut et quand on veut alors.... ça se fera pas... et je m'en contre-fous ! Au moins je dors tranquille okok

Ce drame (car la mort d'une jeune fille de 16 ans est toujours un drame) pose plusieurs questions :

1/ ce W n'était bien évidemment pas affiché à la clientèle... logique imparable... Pour être confrontée tous les jours à des clients qui montent dans des trains en croyant que c'est le leur alors que rien ne leur indique : cela aurait tendance à disculper la Sncf.... Le "délit d'habitude" concerne aussi nos voyageurs qui voient un train, pensent que c'est le leur, montent à bord et se retrouvent.... au mieux ailleurs (souvent au chantier ce qui est excessivement dangereux aussi). Que faut-il faire pour éviter cela ??? Depuis quelque temps dans ma gare, les écrans sur les voies où il n'y a pas de départ voyageurs affichent "pour votre sécurité, veuillez attendre l'affichage de votre train"... Est-ce suffisant ? Combien les lisent ?

2/ la VO144 prévoit bien la visite des trains W qui partent d'une gare voyageurs. Il s'agit de vérifier que personne ne se trouve à bord d'un train qui n'assurera pas une marche commerciale. Toutes les organisations ne permettent pas de faire cette visite (même dans les plus grandes gares). On essaye de limiter les dégats avec des annonces systématiques par le conducteur "ce train ne prend pas de voyageurs"... Y a t il eu annonce ????

3/ on peut comprendre que nos clients se trompent sur deux trains au départ : ils sont pressés, stressés et pas du métier. Tous les jours, encore une fois, j'ai des clients qui montent dans une rame dont les portes sont fermées (mais pas verrouillées je vous passe les détails triviaux qui explique cela), lumières éteintes, aucune indication sur les écrans ou sur les portes (pancartage) bref : un train mystérieux ! Mais ils se trompent et on peut se demander si nous sommes assez clairs vis à vis d'eux puisque cela arrive...

Se tromper/être induit en erreur est une chose. Sauter en marche en est une autre : nous ne saurons jamais pourquoi ni comment... hélas !

Ca ne m'empêchera pas de dormir...

Cela dit on peut regarder le montant total : 2,735 millions d'euros pour... 10 rémunérations.

En imaginant (ce qui n'est pas le cas d'ailleurs) que ce soit équitable : 273 500 euros / an. Soit environ (berk l'euro) moins de 2 millions de vieux francs / an.

A comparer avec les 23 millions de francs que Thierry Breton négociait il y a 10 ans chez France Telecom au hasard...

On peut hurler au scandale mais les patrons de la Sncf sont loin d'être très bien payés (dans la cour des grands patrons des plus grandes entreprises - publiques ou privées - de France s'entend évidemment).

Bon et maintenant qu'est ce que je fais comme plan de carrière pour terminer dans ces 10 plus hautes rémunérations ??? :)

90% des trains arrivent à l'heure ou avec un retard inférieur à 5 minutes en ile de france et TER, 15 minutes en TGV ou GL...Ok

La vraie question est

qu'est-ce qu'on fait pour que les 10 % du reste arrivent à l'heure... ?

sans oublier que 90% est une moyenne et que les extrèmes vont de 0% (tous les trains à l'heure) à 100%...de retard

sans parler des trains supprimés...

10 minutes pour Grandes Lignes y compris Tgv...

Pour répondre au reste de la question : 10% de retard c'est beaucoup mais sur environ 8000 (???) trains voyageurs par jour... Ah si !!!! Sur les "vrais" classiques il y a moyen de gagner des tonnes de retard avec les mises en têtes tardives tiens !!!! (grrrrrr on n'est plus foutus de sortir une loc à l'heure de nos jours....)

il y a quelques irréductibles qui disent non jamais, mais en regle générale nous sommes pour le oui mais pas a n'importe quelle condition..

le probleme c'est qu'on parle à l'avenir que la ratp embaucherai direct ses agents, sans les faire passer par le bus et le metro et ils seraient formés en 47 jors pour faire de la B, donc la sncf ne se generai pas pour nous dire "ok les TB vous etes trop chers, on refile la B aux CRML ou CRTT"

A noter que le RER est aux agents RATP ce que le TGV et aux conducteurs SNCF niveau deroulement de carriere

Ce serait donc contradictoire avec des rumeurs d'embauches direct pour du Rer non ?????? Soit c'est le top soit pas... ???

(...)

Ça me donne l'occasion de souligner un point : cette organisation est mise en place pour les TGV ( accessoirement pour la banlieue et les TER dans certains cas ), et d'aucuns voudraient l'étendre aux autres types de trains en partant du principe que " du temps de service d'un CRL hors conduite du train sur voies principales, ce n'est pas du travail ". Je ne pense pas que c'est ce que tu as voulu dire, mais je tiens à donner mon point de vue : la préparation de mission, la préparation de l'EM, l'évolution de mise en tête, l'essai de frein, c'est du travail et du travail de CRL ! Sur le papier, ça ne fait pas joli parce que le trait de graphiquage de la journée n'est pas plein, mais quand même. Si les peigne-zizi qui tentent ( ou pas ) de mener la barque en haut lieu pouvaient tenir compte de ça, ça serait pas mal !!!

On est d'accord : ce n'est pas ce que j'ai voulu dire :)

On va oublier les grades (casaque rouge et verte, toque bleue) pour se concentrer sur le fond si j'y arrive :

- vu les prises de service (genre 20 minutes avant le départ du train) sur Très Grandes Lignes quel peut être l'intérêt d'envoyer le conducteur titulaire au chantier (à Paris au moins c'est du 15 minutes mini pour y aller plus le retour en train, compter 30 à 40 minutes avant que la rame ne soit à quai) ??????????? Augmenter le temps de service "hors conduite" ?

- si l'on regarde les "demi-tours" (crochets courts ?) : encore une fois quel intérêt ??? le conducteur titulaire arrive en gare et hop saute sur son nouveau train sans avoir à aller le chercher : on prend moins de risques (le train est là, on peut l'afficher, les clients sont dedans, si il y a du retard sur le train "aller" de l'Adc c'est toujours ça de pris)

- enfin, d'un point de vue "financier", j'imagine qu'un Crl n'est pas payé le même prix qu'un jockey : pourquoi payer ses compétences à aller dégarer des trains alors que cela revient moins cher à l'entreprise d'employer des agents de moindre qualification ?

- (tout ceci est valable bien entendu pour les garages...)

En gros : c'est sans doute parce que je ne connais que cela (sauf exception ou, en situtation perturbée, je demande au titulaire s'il veut bien faire le dégarage d'une voiture ou d'une loc) mais.... ça me semble logique cette organisation de "remiseurs-dégareurs" non ???

Tu devrais faire des sauvegarde de tes favoris et SURTOUT changer de navigateur pour Firefox..... pour les coockies c'est pas grave il seront recréés au fur et a mesure...

Le comble c'est que j'ai Fox et que les vidéos s'affichent dedans........... mais j'ai mes petites habitudes (de petite vieille hihi) ! Bon cela dit va peut être falloir y passer pffff

Nom de %${!!!!!!

Up : suis revenue

UP2 : suis même aller faire joujou dans "regedit" c'est dire si je progresse

Down :

- Divx zigouillé puis réinstallé dans les règles (codec + web player) et toujours pas de vidéos dans mes pages

- IE réinitialisé pour rien (perdu tous mes cookies espérons qu'au moins ça fait de la place)

- faut que je retrouve le truc que j'ai zigouillé au début (Ace codec ???)

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiin (vais jouer aux petits trains - enfin si Java fonctionne encore )

Suite de l'aventure : j'ai foutu pleiiiiins de truc en l'air et maintenant je vais faire le truc de la mort : redémarrer mon pov'pitit ordi...

Si vous ne me revoyez pas tout de suite vous saurez pourquoi hihi

C'est encore pour la blonde kinder : les "jockeys" ils sont quoi ????? (pour moi Crmp en anciens francs, Crml aujourd'hui)

pareil....

Euuuuuuh..... C'est quoi le problème alors ???? (ah .... lumière.... à Lyon ce sont les conducteurs de ligne qui dégarent leurs rames ????? )

Alors les bruits de couloir font que sur la région lyonnaises les remiseurs dégareurs serait amener à acheminer les train en gare pour un but de rapidité ou de coup ?

Sur la region parisienne, les trains sont mis en gare par les remiseurs dit " Jockey "...

- Que pensez de cela es ce dangereux pour eux, qu en pense les mécanos que les jockey mettent les trains directement en gare ?

Vos avis seront les bienvenue merci a vous pour vos réponses...

Pour les Parisien(ne)s et les pas spécialistes en conduite il faudrait développer parce que à Paris les remiseurs-dégareurs amènent les trains du chantier en gare tous les jours (Tgv, Ter, Intercités...). Entre autres : que font-il en province ????

En finalité, toujours pour s'approprier les richesses du sol ou le transit de ces richesses.

Heu! plus près de nous, l'Irak et Sadam, c'était déjà un peu la même combine ( des US et compagnie ) face à l'iran.

Attention à être très prudents là dessus :

- l'afghanistan est un pays où du terrorisme international s'est développé

- l'iraq : non !

Et c'est ce qui est à l'origine des discours de nos politiques : présence en afghanistan = lutte contre le terrorisme (nous ne sommes pas présents en Iraq : que la puissance suprême de votre choix en soit remerciée !!!!)

J'avais compris une traction autonome au sein de chaque EF . Avec des ADC non dédiés

aux activités .

La fgaac imagine une traction inter-entreprises dirigée par une société nationale ,

autre que la SNCF bien sûr , empêchant tout dumping social .

Mais la première conséquence , selon moi , serait que tous les ADC devraient se

soumettre à la convention collective en cours de "négociation" et non plus à

Notre RH077 !

Oui... c'est bien sur ce thème que j'avais lancé ce sujet.... une entité "conduite" pour toutes les EF :

'13/05/2008 22:31' post='182797']

(...)

Dans le tract de la Fgaac je lis :

"La F.G.A.A.C. préconise de regrouper l’ensemble des prestations

conduite sous une même entité, seule alternative capable de

rassembler les compétences, les parcours professionnels et de

maintenir le haut niveau de sécurité nécessaire, tant pour les

circulations que pour celles des personnels de chaque entreprise."

Si je comprends bien... une même entité de conduite pour TOUTES les entreprises ferroviaires en France (relire le tract en entier en cas de doute) ??????

(...)

pas de docs officiels

qq soit le syndicat ?

Euh.... Temps Réel ne te semble pas un document officiel ?????????????? :Smiley_43:

Me souviens pas de 400 euros... mais voici toujours le Temps réel sur les 200 :

http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=13585

Il vient d'y avoir 6 mutations à Melun pour la ligne D et 6 détachements à PSE pour..... la ligne D de façon à ce que le rlt 160 de PCS soit couvert par des agents qui étaient déjà eux même à la ligne D.....

Toute mutation à Paris Charolais hors formation TGV implique un passage obligatoire d'un an au moins à la ligne D. Donc, à moins de filer de la charge à Laroche Migennes, il ne devrait pas y avoir de mutation directe au Charolais pour le rlt 160..... et pénurie de mécanos?

Les 6 mut et 6 détachements sont des agents de Villeneuve, et dans le même temps, Villeneuve reçoit de nouveaux détachés car on est en sous effectifs.... Y a une de ces gestion dans cette boite.....

Allons bon... Pour moi c'est l'ET de Paris Sud Est qui cherche (désespérément du monde) : est-ce-qu'il couvre aussi Laroche ??? Parce que l'on parle de 40 conducteurs de ligne en gros (ah oui !!!! carrément !!! mais sont pas trop inquiets parce que la direction nationale est sur le coup...) et d'une douzaine de Crml si j'ai bien compris (et là c'est chaud bouillant)...