assouan

Je ne sais pas si il y en a un qui ment mais il y a en a qui communique officiellement dans Temps réel sur tout ça : http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...mp;#entry187159

Temps réel n°08064 du 2 juin 2008 TR08064.pdf

Temps réel de l'entreprise mis en ligne dans la section "documents et communiqués" à l'instant.

Temps réel 08063 du 2 juin 2008 koiquesse TR08063.pdf

Non je ne crois pas... Un exemple, au hasard et facile, de la complexité du basculement : qui va gérer ces 55 000 agents ? Il faudrait aussi des gestionnaires RH (les BA d'aujourd'hui), rien que cela représente ... beaucoup de monde ! (en plus pour Rff qui aujourd'hui n'a pas ce genre de soucis). Sinon, sur le fond, la cour des Comptes ne fait que poser la question que beaucoup de cheminots se sont posés lors de la création de Rff : pourquoi la logique de séparation (comptable, etc...) n'a-t-elle pas été menée jusqu'au bout ? Mais Rff a été créé avec - en gros - 150 personnes à l'origine - aujourd'hui je ne sais plus si c'est 500 ou 900 mais dans tous les cas pas de quoi de se lancer dans la gestion et l'organisation du travail de 55 000 personnes... C'est aussi simple que cela... : un EPIC créé à "toutes fins utiles" (planquer une grosse dette pour répondre aux critères de Maastricht) mais en aucun cas - pour le moment - un EPIC efficace de façon opérationnelle...

Mode "mauvais esprit" ON

(oui je sais on n'est pas chez les bisounours ici mais le message de Chris il est... appréciable !)

Pour imposer à la direction quoique ce soit ??????????? Tu te souviens de l'automne dernier ? Juste une bricole : la retraite de tous les cheminots... Et puis le couplet sur les cheminots qui tiennent "tant que soit peu" à leur boîte alors qui doivent faire grève : désolée mais justement je tiens à ma boîte ; je vais d'ailleurs m'abstenir pour ne pas la couler plus et pour pouvoir regarder la caissière de Monoprix en face quand on lui annonce un préavis réconductible qui va ELLE la foutre dedans ! Furieuse je suis, on l'aura compris... (je radote mais j'y serais allé sur le RH, je n'irai pas sur des histoires de protocole ni de projections des uns ou des autres)

Allons, je précise ma pensée : il est évident que je ne suis pas pour "couper la branche qui va mal" avec tout ce que cela implique d'un point de vue social. Un bémol tout de même sur ton post : il est juste et objectif MAIS tu ne parles que des AdC... Ok c'est une force à ménager pour la direction vu son "pouvoir de nuisance" mais le Fret c'est aussi (et surtout en nombre) des sédentaires et ceux-ci n'étaient pas mieux lotis pour les réformes du RH ! Je suis sédentaire (pas Fret) et était pourtant prête à partir (en grève) si les propositions de la direction s'étaient maintenues et je pense que nous sommes beaucoup dans ce cas. Maintenant les autres motifs d'appels à la grève me semblent plus ... conceptuels ?

Gentil Roukmoute !!! Sorry pour le coup de nerfs, devait être fatiguée moi (ah ben oui GPT de 6 ça use sa femme aussi...).

UP : départ pour 4 jours de campagne et donc de jardinage acharné (chacun ses vices DOWN : choix douloureux à faire : prendre un ordi ou pas (connexion téléphonique ) ?

Tu te répètes mais je peux le faire aussi : cela n'a rien de nouveau !!!! (puisque je devine que tu veux dire la régularité au détriment de la sécurité). Cf mon post plus haut, tu as répondu en disant que tu avais été régul donc tu as connu aussi : pourquoi vouloir faire porter le chapeau à la "nouvelle Sncf" alors que c'est propre à ces métiers depuis leur existence ???

Soit... il y a environ 165 000 cheminots actuellement : qui sait combien sont au Fret (dans mon souvenir c'est de l'ordre de 14 000 mais je peux confondre). A voir si cette "chute" mettrait en risque la CP ? Sinon, encore et encore une fois, à mon avis le Statut de la Sncf ne se limite ni à l'âge de la retraite ni aux prestations sociales. La CPR est ce qui caractérise le "régime spécial" des cheminots, le Statut, lui, couvre bien d'autres choses mais chacun voit midi à sa porte.

fermeture -> zip (good luck hihi)

De manière générale je ne suis jamais trop partante sur le "c'est plus dur pour moi que pour toi..." mais si tu as tout à fait raison sur l'aspect matériel des choses j'ai des réticences sur la phrase en gras... Parce que conduire un 28 tonnes sur autoroute c'est sans tension ????

Ah nan mais nan : chez Drenka tout est bon et j'en sais quelque chose je la lis depuis plus d'un an largement alors si tu donnes l'adresse ici ça va bouchonner là-bas rhooooo :)

retraite ... spirituelle !

Pu... naise !!! Fais un effort Le Lillois : "si vous ne regardez pas tout, regardez le début puis vers 1h12" Ca n'a l'air de rien comme ça mais moi ça ne me donne pas envie d'aller voir...

Ca se discute... couper la branche malade pour sauver l'arbre ça c'est déjà vu... (ce que je ne souhaite pas). En quoi la sortie du Fret de la Sncf menacerait les autres activités exactement ? Peux-tu préciser cette affirmation ???

S'il faut bouger pour bouger... On peut brandir autant que l'on veut l'étendard de la privatisation : quand on voit le résultat des courses sur un sujet bien plus concret pour les cheminots (leur retraite)... Le discours "convaincu" n'est plus efficace, désolée... ! Quand à ceux qui gobent n'importe quoi : j'en suis probablement puisque je ne me met pas en grève à chaque projet de réforme ? En l'occurence j'estime que les syndicats ont autant de torts que la direction dans tout cela... Des années (d'un côté et de l'autre) de blocages, refus, mauvaise entente, départ d'un mauvais pied, difficultés à envisager d'écouter le point de vue de l'autre : tout cela dans une entreprise où - quoiqu'il en soit - nous ne risquions ni le dépôt de bilan, ni les licenciements économiques : quel gachis... Pendant ce temps-là les routiers vont (encore) obtenir des mesures pour compenser l'augmentation du prix du gaz-oil... On se trompe de débat à mon (humble) avis : l'ennemi ce n'est pas la direction, ce n'est pas Rff, ce n'est pas la concurrence ferroviaire, l'ennemi c'est la route ! Et nous ne faisons rien qu'à nous occuper de nos nombrils pendant qu'ils avancent au détriment du rail mais bon... (sans vouloir accepter n'importe quoi face à cela, ce n'est pas le débat, c'est juste une posture générale, un genre de prise de recul...).

ma chère --> ma chair

décorée --> des cors aux pieds ?

Ce n'était pas le débat en cours : la mobilisation demandée par les syndicats portait - si j'ai tout suivi - sur les modifications du RH. Et était partie pour être suivie.

Sur cette seule phrase (en gras) : privilégier la régularité ce n'est pas précisément nouveau et n'a rien à voir avec la nouvelle Sncf ! C'est juste le boulot depuis... pff... des dizaines d'années des agents-circulations, réguls et chefs-circul qui jonglent autant que faire se peut entre la sécurité et la régularité. Vieux comme le métier du Transport-Mouvement quoi...

A pu Cevenol controleursncf