assouan

Tiens cela me semble le bon endroit pour faire de la pub à une bonne copine (virtuelle) qui est conductrice de métro :

http://ligne2vie.fr/blog/

Rail cassé : les gens intelligents - il y en a - ne mettent pas tout le monde dans le même panier !!!!

Mais il faut bien reconnaître que sur Lyon, les CE (Sncf ou Keolis cette fois) font parler d'eux...

J'aurai tendance à dire que c'est un Pole S qui devrait être l'arbitre dans ce genre de débat... (non pas que je remette en doute les compétences des Ctt mais les vrais pros des textes réglementaires sont les Pôles S donc...)

C'est quand même un peu ballot : une des spécifités des gares est précisément qu'il y a leur nom dessus (comme le Port Salut eh eh) et là : rien, nada, que couic pas un nom sur les bâtiments voyageurs....

Le réglement est donc gravé dans le marbre ? il peut prévoir, comme le meilleur des dévins, tout les évenenments présents et à venir... je n'y crois guère, en tout cas j'espère une serieuse reflexion sur ce cas d'école.

(...)

Fabrice

C'est un gros lièvre que tu lèves là... Oui le règlement est gravé dans le marbre... jusqu'à ce que des accidents ou incidents ne le fasse changer mais jusque là c'est le règlement, tout le règlement et rien que le règlement qui s'applique.

Depuis une dizaine d'années, au minimum, les services nationaux chargés de la sécurité s'inquiètent de l'évolution des moeurs vis-à-vis des règlements : là où un "ancien" apprenait par coeur et appliquait consciencieusement (je n'ai pas dit "bêtement" !!!!) ; les arrivants dans la maison Sncf ont montré de plus en plus de réticences sur cette "foi du charbonnier". Notamment sur le fait que l'on sous-estimait leur analyse personnelle du problème au moment T...

De là, pour la plupart, sont venus les "documents métiers" qui tendent à re-expliquer de façon plus compréhensible le rôle de chacun, les risques, le but des actions : bref de mettre en perspectives les textes du Rgs particulièrement abrupts je n'en discute pas.

Cela pose malgré tout un problème de fond : avec 14 000 trains par jour, le système de sécurité de la Sncf ne prévoit pas à l'heure actuelle (qui a dit "dieu nous en garde") la possibilité à chaque acteur de juger au mieux, de son point de vue, de l'attitude à tenir en cas de danger : il contraint à des actions apprises en formation, connues de tous les métiers de sécu, référencées, consultables et accompagnées quand elles changent.

Cela ne veut pas dire "pas de réflexes" bien au contraire mais des réflexes conditionnés : ces 15 dernières années nous ne nous en sommes pas portés si mal (même si nous avons souvent bénéficié d'une chance insolente qui ne pourra pas toujours durer j'en suis consciente) !

Pepe nous a fourni des documents qui sont peut-être passés un peu inaperçus :

http://www.cheminots.net/forum/index.php?showtopic=13080

Faute d'éléments autres que ceux des syndicats, l'affaire doit avoir du mal à progresser mais elle mérite qu'on s'y attarde : qui pourrait être amené à intervenir dans des opérations de sécurité pour le moment 100% Infra Exploitation (ouverture de gare temporaire, tracé d'itinéraires et donc manoeuvre d'appareils de voie sur voies principales, ...) ???

Le seul cas qui me vienne à l'esprit est très différent : les agents du Matériel, formés et habilités Exploitation, qui gèrent les mouvements à l'intérieur de leurs chantiers (donc sur voies de service)...

UP : va faire beau on dirait

DOWN : de chat qui me réveille à 4h30 pour un réveil à 5h...

DOWN 2 : sont encore en pleine forme dans la rue (ça chante, ça crie...), ça promet jusqu'à la gare

Salut , il y en a sur le PLM mais les plaques sont en tôle émaillées JAPI sur support fonte octogonal avec la plaque perpendiculaire à la voie dont un coté a la pente et l'autre à le palier contrairement au PO qui est parallèle à la voie donc moin bonne visibilité du mécanitien et plus couteuse pour l'époque car moulée en pièce unique et tout en fonte !

Faut bien dire qu'au Plm on savait (et on sait encore) bosser :Smiley_76:

Même pas un petit sandwich....Si c'est vraiement efficace , je veux bien avoir la méthode!

Ah si on a déjeuné (mouaif). Sinon pour la méthode je pense qu'elle est universelle : être fauché avoir envie de tout, avoir touché trois sous et envie de rien ... l'horreur !!!!

UP : Départ pour une balade en moto jusqu'a Strasbourg!

DOWN : ils n'ont pas reçu mon tapis de réservoir!

Euuuuuh c'est quoi un tapis de réservoir (un truc pour pouvoir se coucher sur le réservoir ????? )

UP : c'est un peu la frime quand même aujourd'hui eh eh

DOWN : repartir de chez Ik et Ha sans UN seul achat ben c'est économique mais un chouïa déprimant...

As-tu testé les voitures Bistro de la DB (Paris-Hamburg/Berlin, ICE)?

C'est un régal à prix raisonable; en prime de la bière pression servie dans un verre par un loufiat !

Ce qui rassure c'est que nous avons des marges d'améliorations !

L'organisation de la DB est (encore une fois) totalement différente de la notre : les agents de restauration sont à la DB (la "gastro" hihi ils appellent ça) ; les trains repartent tous systématiquement au chantier pour l'avitaillement (ou alors en gare c'est du super léger) ; le personnel est plus nombreux...

Hep les gars j'en ai parlé ailleurs... pfff

Accident de personne du côté de Bordeaux + feu de broussailles du côté de Rennes = gros retards à Montparnasse mercredi 7...

Salut,

Même si le sandwich n'est pas "made in SNCF", c'est bien la SNCF qui décide du prix de vente selon la marge qu'elle veut faire?* Le prix usager est exhorbitant alors que le prix agent (foyer roulants) est très abordable..

* je parle des sandwichs vendus à bord des trains dans les distributeurs..

Que ce soit à bord des trains (bar ou distributeurs automatiques) ou dans les gares la Sncf ne décide de rien du tout ! Ce sont des contrats ou des concessions et les entreprises commercialisent leurs produits au prix qu'elles décident... Wagons Lits fait de gros efforts pour baisser ses prix à bord des Tgv (formules "tout compris") mais il y a des coûts (comme d'habitude dans le chemin de fer) redoutables (personnel naviguant, points de ravitaillement, avitaillement/désavitaillement avec tracteurs, chariots etc...).

Apparté : en gare je ne peux tout de même pas m'empêcher de trouver surprenante l'uniformité de la gamme de prix malgré les différentes enseignes (4,50 un jambon beurre en moyenne... soit 30 francs pour les vieux on rêve mais y'a pas moins cher)... :Smiley_33:

Impressionnant quand même le blog de la direction du Fret... Les patrons qui (quoiqu'il en soit) répondent aux agents... Ca bouge...

Je fais dans le point de détail mais comme cela fait deux posts où je lis ça :

(...)

De plus il apparait qu'une nouvelle identité visuelle (nouveau logo et slogan "infra en première ligne pour faire avancer le train") va se développer marquant un peu plus le cloisonnement par activités; tout le matériel (loc numérotées par 6, wagons, engins) arborera ce logo.

(...)

je rappelle aux anciens et aux jeunes que des wagons de l'infra (des bureaux, des camionnettes, des voitures j'en passe) arborant le logo "V" (avec un chouette logo bleu découpant un V) .... comment dire : y'en a plein !!! Rien de neuf sous le soleil...

Et que pensez-vous d'un quai situé sous le plan de roulement du rail ? Si, si, ça existe !!

Beuh c'est un passage planchéïé ça hihi (oui bon l'abaissement du quai dans certaines gares pour permettre l'accès au passage planchéïé non ?)

Le risque calculé, c'est considérer dans le cas de Montauban, la plus forte probabilité d'avoir une circulation sur la voie sur laquelle on derive, que d'avoir un nez à nez sur une bif, qui plus est, qui précéde un etablissement.

A compliquer les situations, on augmente singulierement les varietes de comportements à adopter...d'où risques de confusions et finalement peu de chance d'être restitué correctement.

La non emission du SAR en cas de d'insuffisance de freinage, est un choix statistique et historique....il perdure toujours un risque.

Ce choix est il le résultat de l'accident de la gare de Lyon ?

Fabrice

Je ne te suis pas bien là Fabr...

Le risque calculé c'est celui d'avoir décidé (ce n'est pas nouveau) qu'en cas de dérive c'est l'agent-circulation qui est le mieux placé pour connaître les mouvements de sa zone ; la meilleure façon d'éviter les collisions et celle d'arrêter la dérive (par déraillement ou orientation vers un butoir si nécessaire) ???? Je n'appelle pas ça un risque calculé, plutôt une vision réaliste de qui voit quoi dans un secteur circulation mais bon...

C'est vrai - en y repensant - que pour le Transport (l'Exploitation sorry), une fois la Dpg accordée : l'Equipement est chez lui ! Donc à lui de se dém...er avec son train en panne non mais !

Oui chaude ambiance cette après midi à Paris Nord. Un feu à 2km de la gare qui a - notamment - touché un portique de signalisation (donc plus de signaux) ; les voyageurs qui descendent dans les voies au bout d'une heure et demi d'attente ; la ligne D coincée... Que du bonheur pour les collègues !!!

(pendant ce temps là ça n'allait pas forcément fort non plus à Montparnasse - accident de personne vers Bordeaux - et je ne sais plus ce qui est arrivé à Paris Est ; des feux de broussailles en Bretagne ; 18 incidents ouverts en même temps sur le logiciel de suivi des incidents nationaux : )

On se moque, on se moque mais on ne peut pas à la fois vanter le niveau de sécurité à la Sncf et dénigrer les KN1 (le stylo rouge du Dpx sur les documents sécu)... Non ????

L'utilité des plaques Zep est parfaitement décrite par notre CG Nationale dans le post précédent.

Scusez moi deux secondes mais comment j'me la pète !!!!!!! (fin du HS)

Y'a bonne question !!! Moi aussi suis intéressée : j'ai des quais de hauteurs différentes dans la même gare... (le poids de l'histoire probablement). Quelles sont les normes (sachant qu'il y a sûrement aussi des obligations en ce qui concerne le matériel ? )

UP : suis fixé

Down : va falloir que je m'achète une casquette

Tu connais maintenant ma maxime préférée : puisqu'on a le choix... on va faire avec !!!!!!!!

La casquette t'ira très bien tu verras lotrela

Comme c'est ton ex-boulot, faudra que tu touches un mot à tes ex-collègues pour qu'ils améliorent le moteur de recherche par mots-clefs

Ah il y a de quoi s'énerver !!!!!!!!!!!! Cela fait partie des trucs que j'ai laissé en partant mais qui devait s'améliorer... grmbl !!!! Quand on pense (c'était ma recommandation) qu'il existe d'excellents moteurs de recherche tous prêts "sur étagères" qu'il suffirait d'importer... bref ne parlons pas des sujets qui fachent (on se comprend bien : le moteur est à ch..r !).

PS : t'étais quoi exactement? Administrateur régional ?

Ben ... national plutôt hmmm.... Alors je précise avant d'en prendre plein les dents : il y a des choses que peu de gens ont vu mais tout le monde a désormais la même "barre" sur le côté avec les mêmes infos (parce que l'on pouvait vivre en totale autonomie sur l'intranet) ; le langage de développement est "open source" et tout cela est supposé être (au moins pour les plus grands sites en attendant que cela se généralise) "handicapable". Voila les trois points que j'assume bien, le reste je peux l'expliquer hihi (mais on est HS)

Mais ne vaut il pas mieux laisser le carré fermé lors d'une derive ? en esperant que ca declenche une prise en charge KVB meme si dans ce cas la ca ne sert à rien

Première réaction : puisque l'on est d'accord que cela ne sert à rien....

On pourrait, cela dit, te suivre dans une logique de "tant qu'à tenter l'impossible pourquoi pas fermer les carrés ou les laisser fermés" qui n'est pas plus bête qu'autre chose !

Sauf que, cela a été évoqué plusieurs fois ici de la part de plus compétents que moi, d'un point de vue transport la dérive se gère avant tout en fonction des autres circulations : susceptibles d'être rattrapées, d'entrer en collision frontale (VU surtout) ou d'être prises en écharpe. Le but est d'arriver, en un minimum de temps, à estimer les circulations du coin qui pourraient être impactées, puis d'envoyer la dérive dans un coin où elle ne sera plus dangereuse : cela fait déjà beaucoup pour le même bonhomme (voire plusieurs) donc en général les carrés... ils restent en l'état, enfin on ne va pas intervenir dessus exprès alors que les priorités sont ailleurs...