assouan

Aldo500 nous a fait le cadeau (si vous ne semblez pas tous l'avoir lu je vous invite à le relire un peu plus haut dans le sujet) exceptionnel sur la vision d'un médecin...

J'y souscris complètement ainsi qu'aux témoignages de ceux qui font preuve de recul et de mesure : nous sommes bien loin d'un sujet où les uns ont tort et les autres raison !!!! Chaque cas est différent et mérite le respect....

Si vraiment l'un d'entre nous est sûr et certain d'avoir la bonne réponse... je ne l'envie pas et ne lui souhaite pas de se retrouver jamais dans ces situations...

ce que tu décris n'est pas un contre-rail mais un rail de sécurité (appelé vulgairement 3e rail. A ne pas confondre avec celui qui alimente en électricité...).

Un contre-rail guide le boudin dans la partie croisement des appareils de voie !

Comme moi aussi je m'apprêtais à proposer le "contre-rail" je suis preneuse d'un petit cours sur le sujet car le contre-rail ne me semblait pas confondable avec le 3ème rail et que bon on veut bien plus d'infos (histoire que avant qu'on nous hurle dessus que "ça va pas la tête" on comprenne que tout le monde n'est pas au top de la terminologie de V.... petit recadrage collégial sans agression bien entendu )

Je vais me renseigner au guichet la semaine prochaine avec mon abonnement et la courrier que j'ai reçu.

Si le bénéfice du tarif 6 mois renouvellement est perdu en tenant compte de la mesure commerciale, cette dernière ne sert à rien...

Ce serait honteux ! J'espère que nous ne sommes pas si mauvais que cela (mais me renseignerai demain derrière les guichets parce que... notre informatique en est capable "elle" !!! )

J'ai également reçu une offre promo (comme tous les ans) pour un coupon annuel Fréquence France Entière 1re Classe

à 750 EUR au lieu de 894,20 EUR

Je ne donne pas suite ne pouvant débourser une somme aussi importante en une seule fois, je me contente du tarif 6 mois renouvellement. (Le tarif 6 mois normal est supérieur à 50 % du prix d'un coupon annuel)

Là, j'espère que nous serons d'accord, c'est ton choix de consommateur (en fonction de tes moyens bien entendu)...

Je me pose une question : les grands comptes qui achètent en nombre des abonnements Fréquence France Entière pour leurs collaborateurs (ça doit exister) peuvent-ils négocier de gré à gré avec VFE le prix des coupons semestriels ou annuels ?

Si oui, quel % de remise peuvent-ils espérer par rapport aux prix publics en achetant par exemple 50 ou 100 coupons ?

Cette info est certainement confidentielle, mais si VFE lâche un % conséquent, les pauvres couillons qui paient en tant que client particulier le prix public de leur coupon Fréquence FE de leur poche devraient monter une boite ou une asso pour se regrouper et négocier avec VFE non ?

Cela doit être - si cela existe - en effet excessivement confidentiel car à ma connaissance il n'y a pas de réduction "de masse" pour les entreprises sur les coupons Fréquence. Mais c'est une bonne question qui mérite que l'on s'y intéresse (les associations de consommateurs ont tout de même du déjà y penser et blinder le truc mais.... à vérifier et à suivre)

La direction va jouer la dessus, l'accord mobilité prévoit la mutation d'office après 2 offres de poste dont un si possible dans la même région.

Les démissions ont déjà commencé sur certain site;

Parlons des choses qui fachent alors....

Dans les rares choses auxquelles on s'engage quant on embauche à la Sncf :

- ne pas dépasser les "doses" autorisées d'alcool que l'on peut introduire dans l'entreprise

- à être mobile selon "les besoins du service"

On peut signer et l'oublier.... la direction non ! Et ce n'est pas totalement fou...

Un détail carrément important dans la notion de pénibilité : la durée !!!!

Oui je trouve mon métier pénible mais je ne le tiendrai, vraisemblablement, que trois ans en gros...

La pénibilité telle que définie dans cette liste se compte non seulement sur des métiers mais aussi en fonction de la durée de la tenue de poste... Et la moyenne - si je ne me trompe pas trop - est l'ordre de 12 ans (corrigez moi).

Ce n'est pas tout à fait négligeable....

Débat un peu plus vaste que "pour" ou "contre" je le crains...

En ce qui concerne l'actualité il y a un truc qui me tracasse, un genre de mélange des genres, désolée ce n'est pas très délicat :

- Mme Sébire, consciente et lucide, est l'occasion d'un débat de société alors que rien ne s'opposait (physiquement) à ce qu'elle se suicide. Si elle y était opposée en quoi l'euthanasie était-elle plus morale ???

- L'euthanasie "organisée légalement" devrait, à mes yeux, se poser dans les cas plus compliqués où, par exemple, la personne n'est pas en mesure de mettre fin à ses jours elle-même alors qu'elle en exprime la volonté et que son état de santé n'est pas amené à se dégrader jusqu'à la mort...

- Tous les jours en France les médecins pratiquent "officiellement" l'euthanasie sans toujours mettre un mot dessus c'est vrai mais souvent en prévenant les familles et avec leur accord. Cela consiste souvent à "juste" arrêter les médicaments qui soutiennent le coeur, la tension, etc... : pas d'intervention "active", juste le corps qui s'arrête faute d'être maintenu...

- Dans tous les cas, l'avis médical semble incontournable mais comment savoir ce qu'une personne inconsciente aurait souhaité ? De quel droit décider parce que telle ou telle situation nous semble personnellement insoutenable ??? Comme les cartes de donneurs d'organes, il faudrait que chacun puisse se prononcer sur ses volontés sachant, en même temps, que la maladie n'est pas linéaire, que d'un jour à l'autre, on peut changer d'avis, qu'un handicap - exemple - vécu au moment de l'accident comme insupportable peut être finalement surmonté...

Pas de grandes certitudes en ce domaine je le pense sincèrement...

(...)

Les allemands ne réécriront pas notre réglementation, certes, mais on doit le faire nous même pour adapter cette technologie rapidement sinon on va être ko au 2e round.

(nos concurrents ne prendront pas toutes ces précautions).

(...)

Un peu de d'honneteté svp sur la concurrence : ce sera une concurrence de transporteurs en aucun cas d'infrastructures...

D'ailleurs nous ne pourrions pas être concurrencé sur l'infra puisqu'elle n'est plus Sncf hmmm ??? (nous en avons la gestion déléguée par Rff mais nous n'en sommes plus propriétaires ni, sauf raretés, créateurs).

Donc la réalisation des CCR se fera sous les desideratas de Rff sur des recommandations - techniques liées à sa connaissance technique - de la Sncf et, en effet, en regardant ce qui se passe ailleurs mais qui n'est pas transposable, ni de l'Allemagne, ni de la Suisse pour des raisons historiques de choix techniques...

Pour mémoire, les PAR gèrent plusieurs centaines de kilomètres de lignes (toutes droites souvent ok ok) depuis un point centralisé grâce aux "télécommandes" (pour le Sud Est au moins). Il y a eu d'indispensables adaptations des réglements mais jusqu'à aujourd'hui ce ne sont pas précisément les points les plus faibles de notre réseau non ??? Toujours pour le Sud-Est et pour donner un ordre d'idée c'est UN unique agent-circulation - en dehors des plages travaux - qui s'occupe de la ligne Paris / Lyon (dans les deux sens eh oh on rigole)...

Les CCR sont tendance : il faudra voir, plus que les adaptations de référentiels, ce qu'il en est de la superposition de technologies dans les zones concernées (pas le plus facile) ; dégager les budgets d'investissements monumentaux que cela va représenter ; bien faire le compte du coût "humain" (suppressions de postes, etc...) qui ne va pas être précisément modeste non plus.... A suivre (est-ce-que l'on sent bien mon septicisme sur la question ? Sachant que changer un escalator peut prendre 10 ans dans une gare, ce genre de projets est parfois ré-enterré aussi vite que l'on nous le sort comme "la" solution magique...).

Que ceux qui ont vu l'ombre du début d'un catalogue de vacances , lève la main !

Il existait bien des maisons familiales (hiver /été ) accéssibles.....je n'ai jamais su comment .Je n'ai jamais vu un quelconque bulletin d'inscription .Une autre époque .

A part , l'ATC qui s'éfforçait de faire qlq chose ....au niveau sncf .

* ne parlons des conditions de transfert ....Ceux qui l'ont vécu ont pu déplorer l'attitude de l'entreprise .

Euuuh de quoi tu parles Marc exactement ??? Parce que le catalogue de vacances (avec maisons familiales) du CCE sort deux fois par an... ???

Temps réel n°08041 du 19 mars 2008

"Des résultats 2007 très positifs qui ouvrent des perspectives d'avenir"

TR08041.pdf

vu le nombre de postes de l'infra qu'on supprimme par an , y aura bientôt plus grand monde à y envoyer de toute maniére ...

Jusqu'à il n'y a pas si longtemps l'Infra représentait un tiers (60 000) des effectifs de la Sncf ! Je veux bien croire qu'il y a de la réduction d'effectif mais j'imagine qu'il reste encore du monde non ???? Genre 40/50 000 personnes ??? Faudrait quand même raison garder....

(...) et les agents fiers de m'en expliquer les moindres détails.

Les cheminots sont en général très heureux d'expliquer leurs métiers Parfois faut suivre mais c'est de bon coeur revoltages

IL SUFFIT DE DEMANDER

voici la liste des métiers dit pénibles

Merci !!! Voila un document précieux (ou il y a bien les conducteurs d'ailleurs alors que bon ailleurs j'avais comprendre que bon bref rien ...) !

En revanche, j'attire l'attention de tous sur le métier de :

Chef d'escale Fret

C'est quoi ?????? Chef d'escale je connais merci bien (chef de gare opérationnel souvent en 2x8) mais Fret ???

Dans le cas particulier de bourg, c'est suite a ce courrier. Certains sont en contact avec la cgt et sud qui suivent çà de près mais pour le moment il n'y a officiellement pas d'os associée.

Eh bien c'est très dommage que vous n'ayez pas d'OS associée et je ne peux que vous encourager à vite vite vous rapprocher soit d'une OS soit de l'Inspection du Travail car, d'après ce que je lis dans ce courrier, l'UO de Bourg part sur des bases délicates en termes de droits du travail :

- c'est une déclaration d'intention d'arrêter le travail mais est-ce légal ??? (il y a ici des personnes compétentes en matière de préavis : qu'en est-il en matière de délais ? de préavis posé par les salariés directement ? de représentativité de ces salariés ?)

- le souhait que les journées non travaillées ne soient pas perdues (en fin de lettre) me semble... optimiste ?

Fondamentalement ce qui me tracasse c'est ce qui pourrait menacer les salariés dans cette démarche : elle est pleine de bonne volonté et respectable mais attention aux règles et lois ! Les entreprises, elles, les connaissent bien et il ne faudrait pas faire les frais (retenues, sanctions) par manque de conseil.

Good luck koiquesse

En fait, l'Infra couvrant plusieurs métiers il faudrait différencier entre la maintenance/entretien du réseau (Equipement) et ce qui s'appelle encore l'Exploitation...

Côté Exploitation, les activités n'en font pas mystère la tendance est à avoir des agents Exploitation "dédiés" : des AMV voyageurs pour Vfe ; AMV Fret ; AMV Infra pour les postes par exemple...

Ce n'est pas sans conséquences : l'AMV aurait-il encore une valeur "nationale" ??? Un Amv Fret pourra-t-il demain devenir voyageur ??? Aujourd'hui c'est un examen/diplome qui valide des connaissances sécurité valables pour toutes les activités... Suspense... ;)

Temps réel n°40/08 du jeudi 13 mars 2008

Table ronde du 12 mars 2008 sur la pénibilité

TR08040.pdf

Les clients aussi peuvent paraître sadiques...

Incompréhension totale hier soir sur un quai :

- Cliente (directe) : c'est quoi ce train ???

- Agent Assouanne : le train pour Bip...

- C (fachée) : normalement il a deux étages !

- AA (vérifiant la chose) : mais... il a deux étages !!

- C (très fachée) : eh bien on va encore voyager debout bravo !!!

- AA : ...?????!!!!!!???????

Renseignements pris : Z2N à la place d'une V2N... mais comment je comprenais le souci moi sur le quai ??????

Dixit le fameux "avis incident" la "faute agent de conduite" aurait été immédiatement reconnue ; sans plus de détails...

Si vous pouviez arrêter de vous chicaner un peu ce serait reposant !

(...)

Ben non ils n'y arrivent pas...

Comme il est anormal de mettre la même pénibilité entre un agent voie en poste à Perpignan et un autre supportant l'hiver rigoureux d'Alsace. Avec de tel discours, avec des EVS ou accords locaux variables, on éclate la solidarité qui existait entre les cheminots ou plutot les "salariés de la SNCF" puisque cela semble la nouvelle mode.

Jusqu'en 2008, notre statut et notre régime spécial était commun avec un petit avantage reconnu pour les adc (50ans); je ne peux que constater que ce débat sur la pénibilité n'est qu'un poison distillé qui va nous diviser durablement en désignant des "planqués" beaucoup plus nombreux que ce que l'on pense (Le Floch-Prigent: "10.000 adc, 10.000 controleurs, +175.000 cheminots").

Le débat sur la pénibilité doit être interprofessionel et porté par le ministère du travail. Ce n'est pas à une boite ferrovaire en mauvaise état financier et social , incapable de moderniser rapidement avec son personnel le cadre de travail et sa compétivité de décréter "urbi et orbi" quelles sont les métiers pénibles "qu'elle offre à son personnel".

Toutes ces discussions post-abandon du départ à 55 ans ne sont que diversions pour cacher la défaite et la fin de notre régime spécial.

Si vraiment vous exercez un métier pénible, (+12 ans!), alors on part à 55 ans et on ne nous force pas à travailler plusieurs années de plus sur des postes "pénibles".

Sans être forcément opposée au reste de tes arguments si tu pouvais éviter les facilités entre Perpignan et l'Alsace cela enrichirait encore plus le débat ! On peut peut-être imaginer qu'à Perpignan, conduire des trains l'été dans des cabines de vieilles locs non climatisées ou, pour reprendre ton exemple, que travailler sur la voie dès les premiers beaux jours et leur chaleur vaut bien les hivers rigoureux de l'Est ??? Evitons donc les idées reçues et les raccourcis non ???

Même avant la mise en place du service minimum et de la déclaration individuelle des agents, la Sncf était à peu près capable de prévoir le trafic un jour de grève.... Vu l'historique de ce mouvement-ci, pas besoin d'être grand devin pour faire des prévisions...

Que la force soit avec lui mdrmdr

Précision car on la passe toujours sous silence :

Pas de trains-auto le 12 mars....

Bon alors à part les "sexy gogos" et la nenette à moitié à poil sur l'invit ben c'est tentant hihi !!!!!!!!

Paris Nord était (est encore mais bon) le dernière service clientèle je confirme...

C'est trèèèèèès dommage : le centre de réglement Transilien de Paris Gare de Lyon a fermé il y a plus d'un an et demi et encore tous les jours des clients se présentent pour régulariser leur situation. Solutions : par téléphone (taxé si je ne me trompe pas) ou par courrier sauf que... tout le monde ne sait pas écrire ! Et que les gens n'osent pas le dire et que les PV trainent et augmentent bref ... okok

Si c'est toi qui demande.... on va s'activer dés que possible

c'est réparéééé !!!!!! okok