assouan

Je ne me prononce même pas sur le fond tant la forme est difficile : nous sommes ici dans un sujet "usagers et clients" et moi cheminote je ne comprends même pas tous les sigles que tu emploies...

Tant qu'à tomber dans l'analyse sémiologique que tu sembles parfaitement maîtriser et apprécier... : - tu exposes une position et propose trois questions que tout le monde devrait se poser ; - une personne répond - clairement en son nom personnel et avec toutes les précautions oratoires de rigueur ; - tu réponds dans la foulée toi-même aux questions que tu posais sans préciser le fait que ce sont des réponses personnelles, loin de là ; Facile de démonter/analyser/disséquer le discours des autres mais attention on tombe vite soi-même dans le piège...

Xcdt au secouuuuuurs !!! regarde la photo du monsieur ça me semble pas raisonnable là !!!!!!

Suis absolument et résolument contre les piquets de grève mais, évidemment... si on m'empêche d'aller bosser à grands coup d'huitres (et de muscadet c'est possible ça ???)... vu sous cet angle... l'idée est moins insupportable.... cartonrouge

Tu poses de bonnes questions... Malheureusement, si je parle pour moi, je crois et crains que : 1/ juste et équitable par rapport à qui ??? Elle n'apportera rien de plus à tous les autres salariés et enlève beaucoup aux régimes spéciaux techniquement parlant. Mais là, nous ne sommes pas dans la réalité des choses mais dans du ressenti, et là oui pour la masse des gens elle semble équitable... Peu importent les chiffres, les données, les calculs : partir à la retraite à 55 ans peut choquer... 2/ je fais partie des pessimistes qui pensent que l'on va y laisser des plumes... comprendre pour reprendre tes termes que nous ne "rattraperons jamais le niveau actuel". Après j'attend de voir à combien cela va se monter : travailler plus longtemps ? perdre le mode de calcul ? devoir intégrer une décôte ??? Tout ne me paraît pas acceptable... Mais j'attend de savoir ce qu'il va en être puisque je pars, en effet, perdante : nous allons y laisser quelque chose... 3/ pas d'avis personnel exprimé sur ce point mais ... les conditions de vie ne vont pas forcément en s'améliorant, autour de moi de plus en plus de monde tire la langue pour boucler le mois : depuis 1995 (au hasard) et encore plus 2002 (pas au hasard du tout) nous vivons tous, globablement, moins bien, il ne me choque pas que les cheminots aussi fassent leurs comptes avant de partir bille en tête...

Mais c'est une maladie ou quoi la peinture en ce moment ??? UP : peinture finie et une vitrine quasi-finie, une !!! DOWN : peinture demain... entre autres ! (y'en a marre grmbl pfff zut !)

Ca nous sommes tous bien d'accord pour dire que nous ne risquons en effet pas d'apprendre le respect et la solidarité chez toi !!!!! Mon pauvre chou... Heureusement que tu pourras te reposer le 18 !!!!! Pour les modos : oui c'est une agression caractérisée et un HS ... m'en fiche (je me répète ces derniers temps...) Non assouan (la rebelle ), tu n'es pas HS. Tu parles du 18 et le sujet est "la grève du 18/10". L'honneur est sauf. aigleroyal. :Smiley_29:

Mais euuuuh non ! La bonne réponse était : tu vas à la manif !!! M'enfin !!! nonmais

Allons bon je vais avoir des états d'âme moi maintenant... c'est comment qu'on fait quand on est de repos ????

C'est charmant de faire celui qui ne comprend pas, mais cela ne me dérange pas de mettre les points sur les "i" et les barres aux "t" : peux-tu employer un autre mot que "pute" ou celui-ci te procure-t-il un plaisir particulier ???

Hein quoi un ptit gars de l'équipement qu'est même pas fichu de se libérer d'une paire de malheureuses menottes ??? Ah ben à quoi ça sert alors ce superbe matos pour découper les rails là hein ???? (mais si tu fais ton Houdini je te rattache avec soudure alumino-thermique ça va pas rigoler )

Tu mélanges des choses différentes là : l'ouverture à la concurrence (free, alice, opérateurs gaziers ou électriciens) et la délégation d'une mission de service public à une société privée. Ce n'est pas la même chose : dans la mise en concurrence les opérateurs nouveaux ne touchent pas de subventions. Les consommateurs ont le choix. Dans la délégation de mission de service public : de l'argent public est versé à des entreprises privées pour des prestations précises (éboueurs, gestion de l'eau, certaines cliniques hospitalières, voire chemin de fer pour certaines lignes en Bretagne si je ne me trompe pas). Les consommateurs n'ont pas le choix : ces services - en général vitaux - leur sont fournis par une société ou par une autre, retenue par les collectivités publiques.

Il me semble que "décote ou pas décote" est précisément un des sujets en cours de négocation entre les directions des entreprises concernées et le ministère non ???

Ah c'est fin, délicat et gentiment dit !!!!! Si je ne m'abuse c'est sa légitime qui habite rue de Bièvres mais peu importe : le mot que tu emploies est particulièrement plaisant et sympathique pour la gente féminine... Oui je suis Hors Sujet et je m'en fous !!!!!

Suis absolument sûre - certaine - que ça ne colle pas mais là bon ben il est 23h28, j'ai bien diné (qui a dit bien bu ???? !!!!) et ça attendra demain :)

Faich !!!! J'aime bien ton seul point... mais ne peut pas être à la Fgaac... Pour la Fgaac : voir plus haut (son propre préavis s'il est en effet "unique", je maintiens, je trouve ça pas mal...) L'Unsa : naaaaan ???? attends vais secouer mes délégués Unsa moi !!!! (suis la première à ne pas être d'accord pour être toujours contre mais là.... s'ils n'y vont pas.... vont perdre une voix - oh oups pardon j'ai cafté ???!!!!) :)

Mon Jay que j'aime (oui carrément et on sait que c'est vrai et même pas de la flagornerie) : entre le BRUT et le NET pour un salarié : il n'y a que les cotisations SALARIALES celles du patron n'interviennent pas ! Donc il n'y a pas de "taux de cotisation global" : il y a la réalité des chiffres ; dans un cas tu payeras sur ton brut xx% de charges et dans l'autre moins (après quand tu es salarié que le patron il cotise +12, -12, +50... tu t'en fous) tu vois ce qu'il y a en bas de la feuille de paye et c'est tout... (j'ai un doute là : je n'arrive plus à me faire comprendre ou quoi ???). PS : c'est pas le moment de dire que LCI annonce à l'instant +19% du montant de l'ISF ??? (naaaan suis pas concernée suis une toute petite cadre qui gagne trop bien sa vie évidemment mais sans payer l'ISF )

Hop un petit seau d'eau fraiche sur Audrey et Pepe !!!! UP : euuuuu... je retourne bosser demain ??? DOWN : quand le boulot devient plus reposant que les repos y'a des questions à se poser...

Responsables certainement pas !!!! Mais faire peur ça ce n'est pas faux... J'y vais sur la pointe des pieds (parce que ce n'est pas - cette fois hihi - un sujet sur lequel je suis particulièrement contestatrice) mais : combien de boîtes hésitent à embaucher leur 10ème salarié parce que cela va ouvrir les droits à des "délégués" (si c'est bien 10 mais il me semble bien qu'il y a un premier cap au 10ème salarié) et combien de boîtes ne dépassent jamais les 49 salariés pour ne pas devoir avoir un comité d'établissement (là je suis presque sûre de mon coup) ??? Ce n'est en aucun cas la faute des syndicats mais bien la peur des patrons on est d'accord ! Mais... mais... mais...

Je n'ai pas à proposer quoique ce soit, il ne me semble pas d'ailleurs avoir eu de solutions miracles à soumettre... Ah si la direction est d'accord avec la Cgt évidemment là je dois m'incliner... Si tu connaissais ma voiture tu n'utiliserais pas ce genre de métaphores... (je n'ai jamais acheté de voiture, juste hérité...). Ah ben vu comme ça je comprends bien que je ne comprends rien à rien ... ! Donc, que les cotisations soient entièrement portées par l'employeur ou par le salarié : aucune importance, c'est un artefact psychologique... ................................................................................ ..... Je vous remercie tous bien de me prendre pour une nouille ! Quand j'ai négocié mon entrée au statut (venant d'un contrat CDI comme dans le privé) un des premiers arguments des RH pour me faire baisser mes prétentions a été "vous paierez moins cher de cotisations sociales" ... Une nouille vous dis-je !

ben allez !!! tu en as trop dit ! bigbisous

Je ne comprends pas bien : tu veux dire que les salariés ne devraient plus cotiser ??? Sinon, pour les polémiques stériles, ce n'est pas particulièrement ma tasse de thé mais il faut être réaliste : les salariés comparent entre eux leurs cotisations - rarement celle de leurs employeurs - donc dans une période où les comparaisons vont bon train (hihi) il faut être précis, c'est tout...

Si je ne m'égare pas (mais je n'en suis qu'à un seul café donc il y a un risque) la réforme des régimes spéciaux mènera la Sncf à revoir la grille salariale, celle-ci étant calculée sur les bases actuelles (départ à 55 ans)...

On est d'accord ! Mais pas sur ta première formulation "ils auront surcotisé 12% tout au long de leur carrière" (oui je sais je suis casse-pieds )

Ben écoute suis arrivée après la bagarre mais - vrai de vrai je crache par terre et si je mens je vais en enfer - il me semble que tu t'emballes là sur un truc qui n'était pas insultant pour toi car pas particulièrement dédié... Ce que j'en dis c'est pour causer, suis pas modo moi (Dieu m'en garde hou là !!!!) et bon bref je vais me coucher (kaï, kaï, kaï pas de dommages collatéraux pleaaaase)