assouan

Oh les Marx Brothers : c'est incroyable on tombe sur la même discussion partout quand on arrive ici : zavez fini vos bétises oui rhoooooooo :)

Bonjour

Les cadres vont ils s'y mettre également ?

http://www.mesopinions.com/detail-petition...45c84c0cdab8f14

Cela m'étonnerait beaucoup qu'ils s'y mettent d'après ce texte... on ne sait pas d'où ça sort, les arguments sont éculés (oh les vilains consultants bouh) et très reconnaissable... Mes collègues cadres feront bien comme ils voudront mais si l'on a besoin de ce genre de prestations...

Clairement, chacun - cadre ou pas - prend parti selon ses convictions, ses principes et son histoire personnelle (qui pèse lourd dans la vision de la retraite)...

En 2003 le taux de cadres grévistes (contre la réforme des retraites "Fillon") a été le plus fort - si je ne m'égare pas - des dernières années voire de l'histoire de la Sncf : ce n'est JAMAIS communiqué, médiatisé, diffusé...

J'ai pas de télé.

mais j'ai une mini chaine hifi 2*8 watts.

Et... c'est tout

Pas de walkman à cassettes ??? Tu me déçois beaucoup... lotrela

UP : aaaah plus de peinture en vue "ça c'est fait !"

DOWN : ça m'a quand même couté un repos "samedi-dimanche" : ce qu'on ne fait pas par amour...

UP2 : une semaine de formation à venir : repooooos et sérénité !

DOWN2 : pourquoi c'est au fin fond de la banlieue cette formation hmmmm ??? franchement ????

Et voilà, c'est parti...

(...)

Objectif inavoué de NOTES : préparer la privatisation à moyen terme de VFE, seule activité (très) rentable de l'épicier Hassan Cehhef...

Le vendeur SNCF est une espèce menacée, l'objectif (affiché) étant de développer au maximum les ventes via VSC ou les automates (BLS)

Les EUV sont une régression énorme par rapport à ce qui existait il y a 10 ans (BIR) avec attente (confortable) assise et numéros d'appel... Maintenant il faut attendre longtemps et debout, tout est fait pour dissuader le voyageur...

Les gares ressemblent déja à des centres commerciaux (voir les cas de PMP et PLY)

Le TGV EE est effectivement un succès : il faut s'en féliciter. Mais que va t'il se passer quand les tarifs promotionnels vont se raréfier et le quota de places Prem's revenir à un niveau normal ?

(...)

Je ne me prononce même pas sur le fond tant la forme est difficile : nous sommes ici dans un sujet "usagers et clients" et moi cheminote je ne comprends même pas tous les sigles que tu emploies...

Je vais répondre aux questions que je posait :

1 - la réforme est-elle juste et équitable ? non

(...)

2 - si non, faut-il l'accepter en attendant les propositions qui compenseront une partie mais ne rattraperont jamais le niveau antérieur ? non

(...)

3 - Et puis si vous êtes convaincu qu'il faut lutter pourquoi parler d'argent ? vos convictions on t-elle une limite financière ? compter vous emmener votre compte en banque dans votre tombe ?

(...)

Tout progrès social est le fruit de ceux qui luttent et qui sont prêt à en payer le prix. Jamais les tenants du pouvoir économique ne cèdent s'il ne constatent pas qu'ils risquent de perdre encore plus gros en ne redistribuant pas un peu. Continuer à vous voiler la face sur ce sujet et nous enregistrerons régressions sur régressions.

Tant qu'à tomber dans l'analyse sémiologique que tu sembles parfaitement maîtriser et apprécier... :

- tu exposes une position et propose trois questions que tout le monde devrait se poser ;

- une personne répond - clairement en son nom personnel et avec toutes les précautions oratoires de rigueur ;

- tu réponds dans la foulée toi-même aux questions que tu posais sans préciser le fait que ce sont des réponses personnelles, loin de là ;

Facile de démonter/analyser/disséquer le discours des autres mais attention on tombe vite soi-même dans le piège...

Bonjour !

Dis-moi, tu vas rouler là dessus ? (cf photo prise avant disque 2 au sud de Parthenay)

on peut en arracher des morceaux à la main...

Bravo RFF !

Bon courage

Xcdt au secouuuuuurs !!! regarde la photo du monsieur ça me semble pas raisonnable là !!!!!!

Moi au lieu de mettre le service minimun j'interdirai les piquets de greve c'est une atteinte au droit du travail c'est comme supprimer le droit de greve

Suis absolument et résolument contre les piquets de grève mais, évidemment... si on m'empêche d'aller bosser à grands coup d'huitres (et de muscadet c'est possible ça ???)... vu sous cet angle... l'idée est moins insupportable.... cartonrouge

Tu poses de bonnes questions...

Donc les seules questions que vous devez vous posez sont :

1 - la réforme est-elle juste et équitable ?

2 - si non, faut-il l'accepter en attendant les propositions qui compenseront une partie mais ne rattraperont jamais le niveau antérieur ?

3 - Et puis si vous êtes convaincu qu'il faut lutter pourquoi parler d'argent ? vos convictions on t-elle une limite financière ? compter vous emmener votre compte en banque dans votre tombe ?

Malheureusement, si je parle pour moi, je crois et crains que :

1/ juste et équitable par rapport à qui ??? Elle n'apportera rien de plus à tous les autres salariés et enlève beaucoup aux régimes spéciaux techniquement parlant. Mais là, nous ne sommes pas dans la réalité des choses mais dans du ressenti, et là oui pour la masse des gens elle semble équitable... Peu importent les chiffres, les données, les calculs : partir à la retraite à 55 ans peut choquer...

2/ je fais partie des pessimistes qui pensent que l'on va y laisser des plumes... comprendre pour reprendre tes termes que nous ne "rattraperons jamais le niveau actuel". Après j'attend de voir à combien cela va se monter : travailler plus longtemps ? perdre le mode de calcul ? devoir intégrer une décôte ??? Tout ne me paraît pas acceptable... Mais j'attend de savoir ce qu'il va en être puisque je pars, en effet, perdante : nous allons y laisser quelque chose...

3/ pas d'avis personnel exprimé sur ce point mais ... les conditions de vie ne vont pas forcément en s'améliorant, autour de moi de plus en plus de monde tire la langue pour boucler le mois : depuis 1995 (au hasard) et encore plus 2002 (pas au hasard du tout) nous vivons tous, globablement, moins bien, il ne me choque pas que les cheminots aussi fassent leurs comptes avant de partir bille en tête...

(...)

DOWN : bah va falloir se lever pour faire la peinture

Yaya

Mais c'est une maladie ou quoi la peinture en ce moment ???

UP : peinture finie et une vitrine quasi-finie, une !!!

DOWN : peinture demain... entre autres ! (y'en a marre grmbl pfff zut !)

Avec moi, ce n'est pas la notion de respect et de solidarité que tu essaies d'apprendre mais le langage ferroviaire !

(...)

Ca nous sommes tous bien d'accord pour dire que nous ne risquons en effet pas d'apprendre le respect et la solidarité chez toi !!!!!

Bonne nuit car pour moi, demain est une dure journée : 10h d'amplitude et RHR Frankfort mais comme disent nombre de sédentaires : ne vous plaignez pas avec ce que vous gagnez !

Mon pauvre chou... Heureusement que tu pourras te reposer le 18 !!!!!

Pour les modos : oui c'est une agression caractérisée et un HS ... m'en fiche (je me répète ces derniers temps...)

Non assouan (la rebelle ), tu n'es pas HS. Tu parles du 18 et le sujet est "la grève du 18/10". L'honneur est sauf. aigleroyal. :Smiley_29:

Allons bon je vais avoir des états d'âme moi maintenant... c'est comment qu'on fait quand on est de repos ????

je me pose cette qestion je suis repos les 18 et 19

Tu restes en repos..........

Bin oui tu restes en repos et tu fais grève après....C'est pas a la minute...

Mais euuuuh non ! La bonne réponse était : tu vas à la manif !!! M'enfin !!! nonmais

SNCF: l'UNSA-cheminots appelle à la grève le 18 octobre

L'UNSA-Cheminots appelle à la grève le 18 octobre à la SNCF pour dénoncer les modalités de réforme des régimes spéciaux, a-t-on appris jeudi auprès de l'organisation.

L'UNSA-Cheminots a arrêté sa décision dans la matinée, rejoignant ainsi les fédération syndicales de cheminots CGT, CFDT, FO, CFTC, CGC et Sud dans la grève. Seule la Fédération générale autonome des agents de conduite (FGAAC, syndicat catégoriel des conducteurs de train) n'a pas encore pris de décision mais devrait le faire ce jeudi dans la soirée. AP

http://www.unsa-cheminots.org/index2.php?o...df=1&id=563

Allons bon je vais avoir des états d'âme moi maintenant... c'est comment qu'on fait quand on est de repos ????

Non je parle bien de sa pute officielle qu'il avait loger aux frais de la république dans une hotel particulier rue de Brièvres à deux pas de son domicile.

C'est qu'il avait un appétit sexuel gargantuesque le tonton.

Quant à sa "légitime" tatie Danielle il y a longtemps que le petit chat etait mort...

C'est charmant de faire celui qui ne comprend pas, mais cela ne me dérange pas de mettre les points sur les "i" et les barres aux "t" : peux-tu employer un autre mot que "pute" ou celui-ci te procure-t-il un plaisir particulier ???

Moi ce sont les clés que je cherche...j'en ai marre de rester attaché au radiateur!

Hein quoi un ptit gars de l'équipement qu'est même pas fichu de se libérer d'une paire de malheureuses menottes ???

Ah ben à quoi ça sert alors ce superbe matos pour découper les rails là hein ????

(mais si tu fais ton Houdini je te rattache avec soudure alumino-thermique ça va pas rigoler )

Pas de problème ! Ben oui il ne devrait pas y en avoir. Mais la réalité est tout autre et on peut mettre en place autant d'autorité sensée gérer les aléas c'est toujours l'inverse de l'effet attendu qu'il se passe. C'est sûrement ce qu'ont dû penser les abonnés de free alice et autres.. lorsque qu'ils ont quitté l'opérateur historique FT. Des exemples il y en a des pleines caisses, le chemin de fer n'est pas une exeption à la règle, il n'y a qu'a voir l'exemple de nos voisins d'outre manche pour s'en persuader.

Et c'est sans parler des tarifs gaz particuliers qui sont ou seront suivant l'opérateur dans la même lignée des tarifs pro c'est à dire vers la hausse.

(...)

Tu mélanges des choses différentes là : l'ouverture à la concurrence (free, alice, opérateurs gaziers ou électriciens) et la délégation d'une mission de service public à une société privée.

Ce n'est pas la même chose : dans la mise en concurrence les opérateurs nouveaux ne touchent pas de subventions. Les consommateurs ont le choix.

Dans la délégation de mission de service public : de l'argent public est versé à des entreprises privées pour des prestations précises (éboueurs, gestion de l'eau, certaines cliniques hospitalières, voire chemin de fer pour certaines lignes en Bretagne si je ne me trompe pas). Les consommateurs n'ont pas le choix : ces services - en général vitaux - leur sont fournis par une société ou par une autre, retenue par les collectivités publiques.

Il me semble que "décote ou pas décote" est précisément un des sujets en cours de négocation entre les directions des entreprises concernées et le ministère non ???

Je me souviens d'avoir été bloquer pendant une heure par les poulets (en tenues de gala avec les gants blancs) Av des champs Elysées parce que tonton-Dieu le père allez surement faire une visite à sa pute rue de Bièvres...

(...)

Ah c'est fin, délicat et gentiment dit !!!!! Si je ne m'abuse c'est sa légitime qui habite rue de Bièvres mais peu importe : le mot que tu emploies est particulièrement plaisant et sympathique pour la gente féminine...

Oui je suis Hors Sujet et je m'en fous !!!!!

Suis absolument sûre - certaine - que ça ne colle pas mais là bon ben il est 23h28, j'ai bien diné (qui a dit bien bu ???? !!!!) et ça attendra demain :)

La FGAAC devrait prendre ses responsabilités lors de son Bureau Fédéral du jeudi 4 octobre. (inscrit dans les communiqués de presse)

Et pour ma part j'espère qu'elle partira sur un seul point : La SAUVEGARDE DE NOS RETRAITES et pour un PREAVIS ILLIMITE

Faich !!!! J'aime bien ton seul point... mais ne peut pas être à la Fgaac...

La FGAAC devrait appeller le 18 mais sur son propre préavis.

L'UNSA ne devrait pas être dans l'action.

C'est mon avis bien sûr!

Pour la Fgaac : voir plus haut (son propre préavis s'il est en effet "unique", je maintiens, je trouve ça pas mal...)

L'Unsa : naaaaan ???? attends vais secouer mes délégués Unsa moi !!!! (suis la première à ne pas être d'accord pour être toujours contre mais là.... s'ils n'y vont pas.... vont perdre une voix - oh oups pardon j'ai cafté ???!!!!) :)

Je n'ai jamais dit que tu étais une nouille, mais si tu négociais du BRUT, c'est tout à fait normal qu'ils t'aient dit cela, vu que tes cotisations salariales sont moins élevées, ton NET l'était plus (élevé), malgré un BRUT moindre, CQFD. Maintenant, dans l'absolu, cela ne change rien parce qu'en tant que salariée, ce qui t'intéresse, c'est le NET, après qu'entre le BRUT et le NET tu ais 300 ou 600 euros, tu t'en moques royalement, tant que le taux de cotisation global reste le même.

Mon Jay que j'aime (oui carrément et on sait que c'est vrai et même pas de la flagornerie) :

entre le BRUT et le NET pour un salarié : il n'y a que les cotisations SALARIALES celles du patron n'interviennent pas ! Donc il n'y a pas de "taux de cotisation global" : il y a la réalité des chiffres ; dans un cas tu payeras sur ton brut xx% de charges et dans l'autre moins (après quand tu es salarié que le patron il cotise +12, -12, +50... tu t'en fous) tu vois ce qu'il y a en bas de la feuille de paye et c'est tout...

(j'ai un doute là : je n'arrive plus à me faire comprendre ou quoi ???).

PS : c'est pas le moment de dire que LCI annonce à l'instant +19% du montant de l'ISF ??? (naaaan suis pas concernée suis une toute petite cadre qui gagne trop bien sa vie évidemment mais sans payer l'ISF )

Hop un petit seau d'eau fraiche sur Audrey et Pepe !!!!

UP : euuuuu... je retourne bosser demain ???

DOWN : quand le boulot devient plus reposant que les repos y'a des questions à se poser...

C'est clair, je ne comprends pas trop le raisonnement. Que les syndicats aient fait des erreurs dans leurs manières d'aborder les attaques contre les droits des salariés (ou les réformes, c'est une question de points de vu...), je veux bien, mais de la à dire qu'ils sont responsables...

Responsables certainement pas !!!! Mais faire peur ça ce n'est pas faux... J'y vais sur la pointe des pieds (parce que ce n'est pas - cette fois hihi - un sujet sur lequel je suis particulièrement contestatrice) mais : combien de boîtes hésitent à embaucher leur 10ème salarié parce que cela va ouvrir les droits à des "délégués" (si c'est bien 10 mais il me semble bien qu'il y a un premier cap au 10ème salarié) et combien de boîtes ne dépassent jamais les 49 salariés pour ne pas devoir avoir un comité d'établissement (là je suis presque sûre de mon coup) ???

Ce n'est en aucun cas la faute des syndicats mais bien la peur des patrons on est d'accord ! Mais... mais... mais...

(...)

Que proposes-tu pour les cheminots: relever immédiatement le taux "indigne" de 7,8% ce qui diminuera d'un cout le salaire de +3% ?

Je n'ai pas à proposer quoique ce soit, il ne me semble pas d'ailleurs avoir eu de solutions miracles à soumettre...

(...)

Même notre grande direction raisonne avec le taux global retaite de +42% dont une surcotisation de +12%: il ya même convergence avec la cgt !

Ah si la direction est d'accord avec la Cgt évidemment là je dois m'incliner...

(...)

Au fait quand tu achètes une voiture, raisonnes-tu uniquement en hors taxe ou pour établir ton budget ajoutes-tu TVA, assurance et frais de carte gris

Si tu connaissais ma voiture tu n'utiliserais pas ce genre de métaphores... (je n'ai jamais acheté de voiture, juste hérité...).

Eh oui les cotisations patronales appartiennent bel et bien aux salariés.

Elles payent notre protection sociale.

Jay te l'as dit salaire socialisé...

Ah ben vu comme ça je comprends bien que je ne comprends rien à rien ... !

Oui, c'est psychologique, maintenant c'est quasiment la seule chose que je partage dans leur analyse...

Par contre, tu aurais du citer la première phrase de la réflexion sur la fusion des cotisations, car elle précise l'intention : Tout d’abord, nous devons réfléchir beaucoup plus que nous ne le faisons à la maîtrise des dépenses. Le MEDEF considère qu’un levier pour y parvenir serait de fusionner les cotisations employeur et salarié en faisant peser l’ensemble sur les salariés. Leur salaire brut serait bien sûr parallèlement relevé pour compenser le transfert. L’objectif serait de mieux sensibiliser les salariés, de mieux leur faire comprendre les coûts de la protection sociale.

Donc, que les cotisations soient entièrement portées par l'employeur ou par le salarié : aucune importance, c'est un artefact psychologique...

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Je vous remercie tous bien de me prendre pour une nouille !

Quand j'ai négocié mon entrée au statut (venant d'un contrat CDI comme dans le privé) un des premiers arguments des RH pour me faire baisser mes prétentions a été "vous paierez moins cher de cotisations sociales" ...

Une nouille vous dis-je !

je confirme qu'il etait pas au telephone, je sais ou c'est et je sais qui c'est!!!

ben allez !!! tu en as trop dit ! bigbisous