Colargol

Effectivement si cette semaine là tu es en cours c'est mal parti. Mais autant que tu le prennes tout de suite en compte : en t'engageant dans ce métier, ce ne sera ni le premier ni le dernier évènement familial / personnel que tu manqueras pour le boulot (même si bien sûr rien n'est encore fait et je te souhaite de pouvoir y assister).

@Lmg je pense aussi que s'il y a un moment pour aborder le sujet c'est maintenant. En expliquant que lorsque tu as postulé pour Paris tu ne savais pas que ça allait te tomber dessus, et que maintenant ça rend une affectation IDF compliquée. Et tu verras bien ce qu'ils te répondent. Maintenant c'est clair que si tu leur dis que ce serait quand même possible d'être affecté à Paris ils ne regarderont même pas si c'est possible à Annemasse, ce sera Paris et basta. Maintenant à toi de voir si les raisons qui te pousseraient à aller sur Annemasse nécessitent ta présence là-bas le plus souvent possible ou si tu peux te limiter à des visites davantage "occasionnelles", auquel cas une affectation parisienne ne devrait pas trop poser de soucis (d'autant que tu auras les facilités de circulation pour te rendre là-bas régulièrement) Et il me semble effectivement que les RH à qui tu t'adresses sont du secteur sur lequel tu as postulé. Pour autant ils seront peut-être compréhensifs de ta situation, mais ne pars pas de ce principe. Et ça a beau être la "même" entreprise, ce n'est pas le même établissement et chaque établissement fait les choses à sa façon partout en France, comme autant de succursales différentes. D'où la difficulté à obtenir la possibilité d'être muté ailleurs, ça dépend des besoins de l'établissement prenant et des recrutements de l'établissement cédant...

Bonjour à toi.. 1) De ce que tu dis, tu es encore aux premiers stades du recrutement. Je pense que si tu leur dit maintenant que des raisons personnelles t'imposent de te rapprocher d'Annemasse, il y a peut-être une possibilité de transférer ta candidature vers ce secteur. Selon comment tu l'ammènes, en montrant que tu es très motivé pour le métier. Mais rien de sûr, encore faut-il qu'ils aient toujours des besoins côté Annemasse aussi, car ils peuvent très bien avoir trouvé preneur via les mutations internes. 2) Une mutation ça peut toujours se demander. Mais tu attendras peut-être 10 ans avant qu'on te l'accorde, au bas mot. Les besoins en IDF sont tels qu'il est assez compliqué de s'en "échapper" une fois signé, hors cas exceptionnel. Mais beaucoup y restent bloqués plusieurs années. Sans vouloir te faire peur hein, mais soyons réalistes. 3) Non là c'est strictement impossible, on t'inscrit dans un campus en fonction des places ouvertes, où qu'il se trouve. Tu ne peux pas choisir. Et là il peut tout à fait être à l'opposé de ta position géographique de résidence, la SNCF considère que puisqu'elle te fournit des facilités de circulation, la distance n'est pas une excuse pour ne pas pouvoir s'y rendre.

Oh bah ça me rappelle des souvenirs ce genre d'exercice, ayant fait un Bac ES en mon temps... Là effectivement il faut déjà du monde à l'administratif, entre tes comptables, directeurs en tous genres, à la limite tu peux visiter le sujet sur Railcoop ici-même, il y a peu on a posté leur organigramme interne, ça te donnera déjà une idée de la structure qu'ils ont dû adopter, et tu pourras t'en inspirer. Qu'ils soient une coopérative et non une SA ne change pas grand chose puisque la finalité est la même : faire rouler des trains, il y a donc des postes dont tu ne peux pas te passer. Outre l'obtention de sillons, il faut surtout d'abord que ton entreprise reçvoive de l'EPSF ses certificats de sécurité qui en feront un exploitant ferroviaire agréé, encore une démarche administrative complexe (peut-être que le site de l'EPSF pourra te donner des infos sur ce qui est nécessaire d'obtenir pour tout exploitant). Il ne suffit pas d'avoir un numéro de SIRET pour se lancer! Après les sillons se voient avec SNCF Réseau, sur une ligne non électrifiée on peut déjà partir du principe que le trafic sera faible et que trouver la place pour un sillon sera chose aisée sur cette partie de ligne, la difficulté augmente quand tu commences à traverser des noeuds ferroviaires et des axes fréquentés. Mais partons du principe que tu as les sillons, éventuellement à un prix négocié pour favoriser ton lancement. Maintenant il te faut du matériel, et là il te faut un financement solide, et avoir su convaincre banques et actionnaires de la viabilité de ton plan. Acheter neuf est hors de question je pense, une loco c'est plusieurs millions d'euros et soyons réalistes, jamais tes créanciers ne te laisseront dépenser pour du neuf alors que tu te lances, surtout si tu n'as pas d'expérience préalable. Donc il faut sans doute s'orienter vers un marché de l'occasion, ou des loueurs. Là il faut faire attention, n'importe quelle locomotive ne peut pas circuler partout. Il faut qu'elle soit homologuée en France. Et surtout avant toute opération il te faut du personnel qualifié et formé. Ce n'est pas parce que tu as embauché un conducteur qu'il sera formé sur la loco et sur la ligne. Il me semble que des loueurs comme Akiem (ex-filiale de la SNCF) proposent des solutions clé en main avec le personnel fourni (habilité donc sur l'engin loué, mais pas la ligne) et potentiellement même la maintenance de l'engin. Leur site est pas mal fait, tu cliques sur une loco et ils te montrent le périmètre d'action sur lequel elle est apte à circuler (si tu veux faire du fret international ça peut être intéressant), en revanche il me semble qu'il n'y a bien entendu pas de tarif affiché puisque chaque contrat est unique au vu des nombreux paramètres qui peuvent être ajustés selon les besoins. Donc dans tous les cas, avant même de pouvoir faire rouler ton premier train commercial (tractant la charge qui t'apportera des revenus), il faudra former le conducteur avec des "reconnaissances de ligne", des marches à vide pour maîtriser la ligne, ses dénivelés, points remarquables, etc. Donc ça va engendrer de grosses dépenses (sillon, carburant, main d'oeuvre) avant même de pouvoir prétendre au moindre revenu, c'est juste un constat et il faut y être préparé et avoir les reins assez solides pour absorber ces dépenses inéluctables. Ensuite j'en arrive au matériel roulant qui va transporter tes céréales. Certaines entreprises sont elle-mêmes propriétaires de leur wagons (Transcéréales, Soufflet, Millet...), donc tu n'as pas forcément besoin de louer des wagons (à Ermewa par exemple - par ailleurs elle aussi ex-filiale de la SNCF...) pour former un train (ouf!). Ton contrat de transport avec ton client peut tout à fait inclure seulement de fournir l'engin moteur qui va tracter le convoi, le personnel formé qui va s'assurer de sa bonne sécurité tout au long du trajet et la prestation de conduite d'un point A à un point B. Le chargement/déchargement est peut-être même opéré sur sites par des opérateurs de ces entreprises, auquel cas tu n'aurais pas à t'en soucier (j'imagine que c'est possible, mais je ne suis pas expert en Fret et c'est donc à prendre avec des pincettes). J'espère en tous cas que, même pour un exercice fictif, ça te donne un aperçu de la complexité de la mise en oeuvre d'une telle entreprise.

Au pire il reste toujours la possibilité de faire un courrier écrit et le déposer à un guichet; il sera envoyé en courrier interne à la direction :)

@TVG inOuï 8505 voiture17 Je pense que le plus simple est de passer par les réseaux sociaux (Twitter ou Facebook) et contacter directement en message privé le Community Manager de la page SNCF pour lui demander de transmettre, en indiquant bien le numéro de train, le trajet, etc. Je pense qu'ils sont les mieux placés pour faire ensuite redescendre l'information aux directions des services concernés qui se chargeront alors (ou non) de transmettre aux agents identifiés.

@PLANONYME Ça ne signifie pas pour autant que les négociations s'arrêtent. Et plus il y a de DII enregistrées plus le syndicat peut faire pression en montrant à la direction le soutien qu'il y a derrière et les conséquences qui s'alourdissent pour l'entreprise. Donc même pendant cette période qui suit la DCI et le dépôt de préavis, la direction peut toujours faire marche arrière et arrivé au jour J toutes les DII peuvent avoir été annulées en cas d'aboutissement des négociations. Si cependant la direction ne souhaite pas plier, la seule option pour pondre un plan de transport "fiable" et communiquer dessus, est d'attendre la veille 17h puisque jusqu'à 48h avant il peut encore y avoir des DII qui tombent, et qu'il faut immanquablement un temps de préparation pour tout vérifier. D'où l'intérêt de ne pas communiquer sur la possibilité d'une grève dans un futur plus ou moins proche, pour ne pas inciter les voyageurs à reporter le voyage ou prendre des dispositions pour voyager autrement, car si finalement il ne se passe rien au jour J cette annonce de grève potentielle aurait juste privé l'entreprise de voyageurs (et donc de revenus) pour rien.

Tiens juste pour te corriger, on ne parle pas d'AVAS mais de VAS (ou VMAS) pour Visite (Médicale) d'Aptitude Sécurité 😁 Toutes ces contraintes (notamment un salaire peu élevé) à une époque étaient contrebalancées par les avantages que conféraient le Statut cheminot, notamment le déroulé automatique de carrière à l'ancienneté, le fait d'être obligatoirement reclassé en cas d'inaptitude à la visite médicale, une retraite plus tôt de quelques années et la pension calculée sur les 6 derniers mois, ce qui permettait de compenser un peu. Donc on acceptait sans doute plus facilement les contraintes. Vu que les derniers gouvernements ont passé assez de lois pour limiter ces avantages aux cheminots actifs, et les supprimer aux nouveaux entrants, je comprends un peu ta position Boobs car tu te te rend compte que les contraintes elles, sont toujours les mêmes. D'ailleurs il me semble que pour les nouveaux contrats, l'inaptitude médicale (si elle est définitive) peut maintenant être un motif de licenciement, il n'y aura même plus la question du reclassement dans un bureau avec ou sans primes. Après si vraiment tu ne cours pas après l'argent, et que malgré ça tu pourrais t'épanouir dans ce métier, je pense que je ne peux que t'encourager à ne pas baisser les bras, à avoir l'espoir que ça pourrait encore changer dans le bon sens (dis-toi qu'ils sont déjà en pénurie de conducteurs, ça va donner un levier aux actifs pour faire pression sur la direction). Et puis une fois que tu seras dans les rangs, toi aussi tu pourras te battre pour faire bouger les conditions de travail.

@Boobs Eh oui la réalité heurte de plein fouet. À une époque le salaire était sûrement adéquat, mais à force de non revalorisations et de gel tandis que l'inflation faisait son oeuvre, aujourd'hui on en arrive à ce constat là. Dans ta réflexion, je ne peux que te conseiller d'intégrer les éléments suivants: -aller au bout t'assurera (en cas de réussite) d'avoir les compétences pour exercer chez n'importe quel employeur privé ou public, au Fret par exemple. Chez Europorte, un ami conducteur m'a affirmé toucher comme jeune embauché ce qu'un conducteur SNCF touche après 10 ans d'ancienneté. -d'autre part, le marché voyageur aura bientôt l'occasion de voir débarquer des privés aussi, qui potentiellement comprendront mieux la problématique des salaires et pourraient potentiellement proposer mieux. Poses-toi la question si ça ne vaudrait pas le coup d'attendre pour voir si par hasard leurs offes d'emplois correspondront mieux à tes attentes? Rien n'est certain mais s'ils proposent vraiment mieux, ça pourrait peut-être aussi faire bouger les choses à la SNCF (ou pas...). Il est certain qu'intégrer ces nouvelles contraintes de vie que tu n'avais pas avant (même quand on apprécie d'être sur le terrain et en horaires décalés), et d'autant plus en cumulant un écart de salaire conséquent avec ta précédente vie (et donc loin du train de vie que tu as pu connaître) n'est pas évident à gérer. Pèse bien le pour et le contre avant de prendre ta décision.

C'est bien ce que j'ai dit, que le droit de retrait n'a rien à voir avec une grève. Alors pourquoi lors de ce droit de retrait massif (et pourtant aux yeux de la loi exercé individuellement par chaque agent), a t-on parlé de "grève surprise" alors que ce n'en était pas?

On en revient à ce que j'ai dit au-dessus, le motif "mouvement social" existait déjà dans la base de données, c'est peut-être même le premier motif auquel ils ont dû penser au moment de les créer. Alors à quoi sert d'en créer un autre, strictement similaire pour le client lambda? Pour l'ajout du mot inopiné? Ça n'a aucun sens, et payer pour rajouter une ligne de code juste pour ça est alors du gaspillage, à une heure où chaque centime dépensé est scruté... inexplicable.

Alors justement je suis bien conscient que c'est partout pareil, voire pire ailleurs dans certains cas. Je suis juste jeune, je suis entré naïvement dans le monde du travail en pensant qui si on était appliqué, engagé et pas trop mauvais il y aurait une relation donnant-donnant (et donc gagnant-gagnant) avec l'employeur. J'ai vite compris la triste réalité, mais pour autant ce que je dis, c'est que dans ma jeune carrière je n'ai vraiment pris conscience de l'ampleur de la chose qu'à ce moment là. Parce que ce n'est pas de la simple com là, le motif "mouvement social" existait déjà à mettre sur les écrans. Mais aller jusqu'à inventer un nouveau motif en rajoutant simplement la mention "inopinée" alors que la direction sait pertinemment que ce ne peut pas être le cas, ça montre une malhonnêteté et une perversité sans nom, c'est une pique envers les agents sortie d'un esprit tordu. Le voyageur s'en fiche oui. L'agent qui passe pour un blaireau un peu moins parce qu'il connaît les dsssous de l'affaire. On est donc pas sur de la simple com, la boîte peut tout à fait se contenter de mettre "mouvement social" comme excuse bidon. Pourquoi rajouter le terme d'inopiné sinon pour faire tiquer les agents?

Ils avaient déjà fait le coup de la "grève inopinée" lors du droit de retrait exercé en 2019 pour protester contre l'EAS (faisant suite à une collision survenue ans les Ardennes). Alors que légalement déjà le droit de retrait n'a rien à voir avec une grève, et surtout le fait que pour les postes soumis à DII bah ça n'a rien d'inopiné. Un terme qui n'a l'air de rien mais qui a pour effet d'exacerber l'agacement des voyageurs. Je crois que c'est à ce moment là que j'avais mesuré pour la première fois dans ma carrière l'hypocrisie et la violence passive dont est capable la direction à l'égard des salariés. Ça m'a profondément dégoûté, et je constate sans surprise qu'ils remettent le couvert sans aucun scrupule. Et après ils feront les étonnés qu'il n'y ait plus de dialogue et qu'il y ait autant de ressentiment envers eux.

Pour le côté psychologique il y a d'abord plusieurs questions sur votre personnalité auxquelles il faut répondre sur un PC, ce qui permet de dresser un profil dont le/la psychologue va ensuite pouvoir se servir en entretien individuel pour affiner son jugement.

Ah je sais, je suis passé par ça aussi. Dans mon cas ils avaient fait une erreur et ont rectifié le tir tout de suite. Mais évidemment il s'agit de garder son calme malgré la frustration. Je vois. Alors la SNCF ne pratique normalement pas la discrimination à l'embauche, puisque c'est interdit. Il y a déjà eu des cas de reconversions tardives acceptés. Et je ne pense pas que votre parcours entre en compte non plus, on a des parcours extrêmement variés au sein des effectifs. Mais il serait intéressant de savoir effectivement les motifs de refus. Le motif est peut-être économique, à savoir que si on compte une année de formation + le temps de rentabiliser l'investissement sur vous (si tant est que vous réussissiez toutes les étapes du recrutement et de formation) ils ont peut-être peur que votre santé décline et que vous soyez déclaré inapte médicalement avant le point de retour sur investissement. Étant donné qu'on demande à la SNCF de faire très attention à ses dépenses, cela pourrait être le motif, mais je mets ça au conditionnel car il ne s'agit pas de lancer des accusations dans le vide. C'est juste une piste de réflexion.

Parfois les remontées de terrain mettent un peu de temps à être prises en compte car la SNCF est une grosse machine administrative lente. Ce qui peut expliquer que les recruteurs n'étaient pas forcément au courant que le poste avait été pourvu entre temps, notamment si c'est à la suite d'une mutation en interne. Bon ça n'excuserait pas qu'on te laisse sans réponse. Note aussi que depuis Jeudi il y a les élections professionnelles en cours, ce n'est pas que ça prenne beaucoup de temps mais c'est un évènement qui mobilise du monde et créer une lenteur supplémentaire. Après si tu as envoyé ton mail Vendredi ils le verront peut-être aujourd'hui et y répondront dans la semaine, pas besoin de s'inquiéter tout de suite je pense. Après ça dépendra aussi comment tu as formulé ton mail (certains peuvent être hargneux de ne pas avoir été pris et faire un mail qui du coup n'aura jamais de réponse).

@ludovic02 Désolé pour toi, ce doit être décevant en effet. Peut-être y a t'il eu un élément réellement inquiétant pour eux. Plus rare mais possible, il se peut qu'il y ait eu une erreur, qu'ils t'aient envoyé un mail qui ne t'étais pas destiné. Peut-être as-tu moyen de renvoyer un mail en demandant poliment quelles sont les raisons qui les ont motivés à refuser ta candidature?

Que veux-tu savoir qui n'est pas déjà détaillé sur le forum? 🙂

En l'occurrence, il y a certainement eu des circonstances aggravantes. Il a été fait mention dans la presse de la prise régulière depuis plusieurs années par la conductrice d'un médicament normalement incompatible avec la conduite d'un véhicule car provoquant des troubles de l'attention. Acte a fortiori encore pire quand le véhicule conduit implique le transport de personnes, et surtout d'enfants. Et il y a eu la mention par une ado survivante qui était à l'avant de l'autocar de l'utilisation du téléphone au volant pour lire un SMS reçu très peu de temps avant la collision. Sans dire que ces éléments sont véridiques (sous leur forme lue dans la presse du moins), je pense que si la sanction est ce qu'elle est, c'est qu'ils ont manifestement eu suffisamment d'éléments à l'audience pour en déterminer la véracité. Et si ces 2 éléments ne sont pas des circonstances aggravantes pour toi, je ne vois pas ce qu'il te faut de plus... Dans tous les cas, à titre personnel je pense que sa plus grosse punition sera de vivre avec sa conscience, car son déni est pour moi signe qu'elle n'arrive pas à accepter ce qu'elle a fait, car ce qui s'est passé est terrifiant à assumer et elle n'en a pas la force mentale à ce stade. Ce qui expliquerait son hospitalisation à cause de ce combat interne entre la vérité et la version qu'elle est obligée de défendre pour ne pas affronter l'insupportable réalité. La sanction prononcée finalement me paraît juste au regard de tous ces éléments, elle va avoir du mal à vivre avec elle-même, une peine plus lourde n'aurait pas forcément d'utilité ni pour elle ni pour la société. En revanche la cour a dû estimer que son comportement professionnel jusqu'au moment de l'accident a montré des irresponsabilités qui font d'elle un danger dans le sens où elle avait et a toujours des problèmes personnels graves incompatibles avec les responsabilités exigées lorsqu'on transporte des vies humaines.

Oui si additionnes les reportages tu commences à avoir une idée plus précise. Les jeux à la limite te permettent de savoir si tu vas pas t'ennuyer à rester aux commandes à regarder les rails défiler en actionnant la VA. Mais tout à fait d'accord sur la propreté des vitres frontales, et en simu les essuies-glaces fonctionnent toujours bien pour dégager la vue 😁

Il n'empêche que l'acceptation du dossier par le RH ne constitue pas une autorisation tacite ad vitam aeternam. Il faudra tout de même une fois le contrat signé faire les démarches administratives. Alors heu justement non, les jeux de simulation ne permettent pas du tout de savoir comment se passe une préparation de train ni un service type. Ça donne tout au plus un aperçu. Mais les jeux ne sont que ça : des jeux. Et la simulation si bonne soit-elle, pour le moment je n'en ai vu aucune qui fasse passer par la préparation du service avant même l'arrivée sur le lieu de travail, la préparation complète d'une rame avec tous les tests et essais, puis l'exécution des trajets avec toute la vigilance requise par le monde réel : dans les jeux le train n'a pas de pannes, personne ne risque de se jeter sous le train, aucune vache ne se retrouve sur la voie, pas de patinage/enrayage en conditions dégradées, aucun PN ne se ferme juste au nez du train... on peut mettre en pause pour les besoins naturels aussi, et si on loupe un panneau ou un feu boh pas grave. Alors la partie du métier qui peut être représentée, pour autant qu'on active tous les systèmes de sécurité (simulés du moins), reste minime. On en apprend plus en faisant le MOOC ou en regardant des vidéos sur le métier. Comme tu l'as fait aussi et c'est un très bon point, je pense que c'est davantage ça qui a fait bonne impression que la simu.

Attention cela dit, il me semble que les agents qui occupent des emplois liés à la sécurité doivent obtenir la permission (renouvellée annuellement) de l'entreprise pour avoir un autre emploi à côté. En particulier, toute autre activité professionnelle ne doit pas faire concurrence d'une manière ou d'une autre au groupe SNCF. Il faudra donc le déclarer avant l'embauche pour voir si c'est compatible avec le métier de conducteur. Et un autre petit conseil : évite de mettre en avant lors des entretiens que tu t'intéresses au métier via les jeux de simulation informatique. Je pense que ça aurait un effet défavorable pour ta candidature.

Peut-être une aptitude médicale mais pas psychologique? Normalement les documents envoyés mentionnent de manière précise quel est le sujet traité, et si le candidat est reçu ou non. Pour le coup, le psy ne t'a pas menti quand il a parlé d'un retour "sous 48h", il parlait uniquement de son avis à lui, et si tu es en possession du document qui dit "ne répond pas aux exigences" alors tu as eu son retour. Il ne parlait pas de la machine administrative SNCF, qui elle traite 420 000 candidatures par an pour les métiers de la conduite, donc le temps que son avis soit lu par le recruteur en charge de ton dossier, qui doit avoir une boîte mail saturée, et qu'on te fasse un retour officiel, il peut se passer du temps. Cela dit, un avis défavorable psychologique même combiné avec un avis favorable médical aboutit tout de même à un refus de la candidature, donc tu as déjà plus ou moins la certitude que pour conducteur c'est foutu pour cette fois.

Que tout le monde réagisse c'est-à-dire? 1) Les politiciens qui vivent dans le monde des bisounours ont pris la SNCF de haut en lui disant "on a signé le papier alors tu te débrouilles comme tu veux mais ça doit être fait parce qu'on l'a décidé, point". 2) La SNCF s'est écrasée en s'engageant publiquement à "être au rendez-vous" malgré les projections irréalistes, c'est donc encore elle qui prendre en pleine poire en cas de couacs. 3) Les cheminots continuent à alerter [dans le vide] que le personnel de terrain est pour le moment totalement insuffisant dans tous les services nécessaires au bon fonctionnement de ce REME et que les infrastructures "en l'état" ne sont pas forcément adaptées partout ou correctement dimensionnées pour accueillir une telle hausse de trafic si soudainement. SPOIL --> Les élus n'en ont que faire parce que la réalité, c'est pas vraiment leur truc (ils sont plutôt dans le business des promesses qu'ils ne peuvent pas tenir...) et la SNCF reste muette sur le sujet parce qu'il ne faudrait surtout pas contredire les pouvoirs publics, grande élite de la nation qui sait tout sur tout et ne prend que les meilleures décisions pour notre bien à tous... Je crois que toutes les réactions sont donc plutôt claires, les citations des élus dans l'article reflètent d'ailleurs totalement ce désintéressement politique des contraintes réelles et cette pression qu'ils veulent imposer "parce qu'ils le peuvent", en dépit de tout bon sens. Il n'y a plus qu'à attendre et constater...

Je pense qu'il s'agissait là plutôt d'une question rhétorique de la part de Laroche suite à une réflexion de SteveTrain75011, je ne pense pas que ça appelait une réponse sérieuse 😅