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Le Web des Cheminots

michael02

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Messages publiés par michael02

  1. "Cause Principale", non.

    "Cause Primaire" , oui.

    Dans un arbre de défaillance, ce serait bien la donnée d'entrée à partir de laquelle il faudrait remonter :

    Le train à dérailler

    Pourquoi ? - Le conducteur roulait trop vite

    Pourquoi ? - il n'a pas fait attention au fait qu'il devait ralentir

    Pourquoi ? - il n'a pas vu la signalisation - il n'a pas été averti de son erreure

    Pourquoi ? - il n'y avait pas de signalisation Pourquoi ? - Il n'y avait pas de bougle de sécuirité

    etc, etc...

    Le train à dérailler

    Pourquoi ? - Le conducteur train roulait trop vite

    Pourquoi ? - il le conducteur n'a pas fait attention au fait qu'il devait ralentir ralenti

    Pourquoi ? - il n'a pas vu la signalisation - il n'a pas été averti de son erreure

    Pourquoi ? - il n'y avait pas de signalisation Pourquoi ? - Il n'y avait pas de bougle de sécuirité

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  2. La cause essentielle de l'accident est l'absence de système de sécurité.

    Si on suit ce raisonnement jusqu'au bout, on peut en déduire qu'il faut automatiser la conduite et se passer de l'humain...

    Il ne s'agit pas de raisonnement sur une hypothèse, mais d'une situation réelle.

    Le conducteur a commis une erreur à un endroit de la ligne particulièrement sensible sur lequel aucun système n'était prévu pour corriger cette erreur.

    Le principe même du système d'aide à la conduite a failli, par défaut.

    Ce qui irait plutôt dans le sens d'une certaine prudence vis à vis des automatismes

  3. Oui, humain donc faillibles.

    Mais le jour ou l'humain ne viendra qu'en boucle des systèmes, le métier ne sera plus, la compétence disparue (et la paye divisée par 3).

    Pas question en effet de donner priorité aux systèmes, mais d'anticiper le risque et de prendre les mesures sans attendre qu'une catastrophe survienne. C'est la vie des conducteurs comme celle des voyageurs qui est en jeu.

    Les mesures que prennent actuellement la Renfe et l'Adif sur le tronçon en cause étaient indispensables avant l'accident...

    On demande de plus en plus à l'homme, le cœur du métier de conducteur intègre de nouvelles compétences (EAS entre autres...), la fuite en avant doit avoir des limites...

    • J'adore 1
  4. Suis pas d'accord avec ça pour la simple et bonne raison que les système viennent en bouclage de l'humain, pas l'inverse. Ils peuvent tomber en panne.

    De plus, les systèmes ne sont pas présents partout. Donc c'est le mécano d'abord, les systèmes après. Le métier est définit comme ça, et heureusement sinon adieu le métier. Le revers est cet exemple.

    La Presse a rapporté les propos du mécano juste après le déraillement : "Nous sommes des humains..."

  5. "C'est, 56 ans après, un scénario comparable à celui de la catastrophe de Bollène."..

    Pas tout a fait quand même !

    les " pieds fins " au régulateur de leurs P roulaient souvent au jaune (avertissement )

    dixit feu mon père , de service ce jour là dans une gare voisine.

    @+

    C'est davantage à la catastrophe de Nozières que je pensais :

    http://noziersbrignon1957.e-monsite.com/

  6. Inversement, il ne faut pas non plus se servir de ça pour "oublier" qu'a la base, c'est une erreur du conducteur qui est l'origine de l'accident.

    Si le mécano conduit effectivement le train, il faut que les systèmes de sécurité soient en mesure, à tout moment, de neutraliser une éventuelle erreur de sa part.

    La cause essentielle de l'accident est l'absence de système de sécurité.

    C'est, 56 ans après, un scénario comparable à celui de la catastrophe de Bollène...

    http://rail-en-vaucluse.blog4ever.com/blog/lirarticle-141963-617774.html

  7. J'y suis allé le 16 août. L'exploitation était assurée par 2 rames en UM, avec une fréquence annoncée de 20 mn. Le croisement aux Muletiers s'effectuait avec un arrêt conséquent des deux rames. A la descente, le franchissement de l'apv inférieur se passait au pas ... lent.

    La gare supérieure est nettement plus avenante que l'an passé...

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