michael02

Chacun essaie de biaiser :

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2013/07/31/011-world-fuel-services-resultats-megantic-informations.shtml

1817 messages pour revenir au point de départ...

Je n'osais pas le dire, mais oui

Pour le coup, ça n'a rien de surprenant puisque l'on ne dispose pas ici de l'intégralité des éléments. En revanche, les différentes questions posées et hypothèses émises par les spécialistes peuvent aider les enquêteurs officiels s'ils consultent le site.

Arianne.

TV ==> Fil.

Fil ==> (à la) patte

Si on se base sur ton dessin, le train qui ne devait pas partir se trouvait sur la voie direct???? si croisement prévu, qu'es ce qu'il foutait là??? cafouillage au niveau de l'organisation des circulations? ou le train venant de lausanne entrait t'il sur voie déviée? ( attention, ce n'est pas une critique, tout être humain commet des erreurs, même en programmant une machine )

On l'attendait ce train croiseur ?

*Les trains régionaux ne sont jamais accompagné en Suisse. Le départ est effectué par le mécanicien seul, Granges-Marnand était certes occupé par un agent-circulation pour les croisements mais ce dernier n'a pas à donner d'autorisation de départ dans cette gare.

A force de charger un seul agent de toutes les tâches on augmente les risques... Un moment de réflexion pour les partisans de l'EAS.

D'autre part, si le regio était voie 1, en quelle position était l'aiguille ? Comment le croisement était-il prévu ?

HS et MDR mais;

Je viens juste de remarquer qu'on peut " cesser d'aimer " un message

lol

" détester " c'est plus simple

Disons que tu ne peux pas marquer ta désapprobation a priori par ce moyen (fin de HS ?)

Si les journalistes, en particulier ceux de la Presse écrite, employaient des mots justes et précis, ce serait également plus respectueux pour les personnes concernées.

Ardèche ?

Si je comprends la traduction automatique d'un article de el-pais (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/30/galicia/1375140262_566851.html)

il n'y avait aucune indication (panneau physique) signalant la réduction de vitesse et l'approche de la courbe.

quoi qu'il en soit à l'approche de la courbe, c' était trop tard, sauf si "à l'approche", c'était 4 ou 5 km plus haut. Comme sur la video.

Les panneaux bleus ce sont bien les PK ?

Sensuel → censure

(ou sens interdit ?)

censure ==> (as) censeur !

Une fois encore, pensée envers les victimes...

Il y a un point qui me désole un peu: à Saint-Jacques de Compostelle, les journalistes rapportent que la population locale à apporté des couvertures pour abriter les blessés A Brétigny, on ne parle de rien de semblable, mais de portables et de bagages qui ont été volés!

Les circonstances sont différentes : le déraillement de Brétigny a eu lieu en gare et la zone était donc d'accès limité.

On parlé aussi de gestes de solidarité le soir même.

Certaines balises ne produisent pas de Bip : à 33mn27s par exemple

Si on en croit le schéma, il y a encore une courbe de plus faible rayon avant d'arrivée en gare de Santiago... C'est un peu comme la LGV arrivant à Laqueuille ....

Autre point pas clair : je dis peut être une énormité ,mais si la section de l'accident est en écartement ibérique, où se fait le passage ?

Il faut replacer les choses dans leur contexte socio-économique espagnol:

- développement très rapide des lignes grande vitesse dans les années 2000

- boom de l'immobilier, l'argent coule à flots

- énorme crise économique à partir de 2008

- effondrement de l'immobilier, explosion du chômage

- endettement massif, il faut rapidement mettre en service ce qui a été construit pour le rentabiliser

- les financements manquent mais il faut terminer ce qui a été commencé, donc faire des économies quelque part

- la sécurisation d'une ligne GV "bâtarde" (puisque devant évoluer ultérieurement aux standards UIC) a peut-etre été limitée pour des raison de coûts, reportant la charge sur les conducteurs qui doivent revenir à un mode de vigilance peut-etre inadapté aux 200km/h.

Le dernier point excepté, les questions ne sont pas très différentes de celles que posent le rapport Duron (Commission Mobilité 21) par rapport au SNIT en France. Il a fallu arbitrer dans les projets de lignes nouvelles.

Le président de la RENFE répond au téléphone pour répondre aux questions des journalistes

http://www.youtube.com/watch?v=AW61NoW24Tg

Il existe une traduction ?

C'est faux de dire que l'Espagne à une grande expérience de la grande vitesse !

On ne peut pas comparer la France, qui a travaillé sur le sujet depuis 1955, et tout acquis par elle-même, et l'Espagne qui a commencé par acheter les technos étrangères en 1990 (TGV Alstom, puis ICE 3 Allemand), avant de prétendre faire rouler leur talgo (quasiment sans modification) de 160 à 300 km/h.

A l'image des Chinois, qui ont recartouché des ICE3 à 350 et copié des Shinkansen, en croyant être les meilleurs, et mêmes causes mêmes conséquences : accidents dramatiques.

Inconscients ? certainement pas ! mais la France a un demi siècle d'expérience de la grande vitesse .

Les autres pays , qui n'y croyaient pas trop au début ! , ont voulu rattraper le retard en copiant , modifiant ,adaptant , améliorant peut être ,

et surtout en diminuant les coûts . Sauf sur ce dernier point , leurs techniques elles même ne sont pas particulièrement convaincantes.

On en voit malheureusement les bien tristes conséquences !

Oui et on voit ce que cela donne;

Chine 2011: 40 morts et 200 blessés

Espagne: 80 morts et 150 blessés

Le bilan chinois aurait pu être bien plus lourd si la rame avait été la même que celle de l'Espagne. Heureusement il s'agissait d'un shinkansen!

Alors tous les réseaux sont pas au même niveau donc évitons de rabaisser le notre.

Ps: je rajouterais que la France est le seul pays au monde à faire circuler des rames duplex à 320km/h avec un centre de gravité plus haut et cela depuis 15 ans et sans aucun accidents. A bon entendeur

Notre système de grande vitesse est fiable et il a fait ses preuves pour le réseau et pour le matériel roulant.

Pour autant, le mode ne tourne pas autour de nous ... et il ne vient visiblement à l'idée de personne de nous appeler à l'aide...

Pourquoi le feraient-ils ?

Si cette partie de voie est à l'écartement ibérique, comment s'est faite la transition avec l'écartement international sur LGV ?

Que de vérités dans cet article....

http://www.huffingtonpost.fr/bruno-meignien/saint-jacques-de-compostelle-lynchage-mediatique_b_3660924.html

L'article nécessaire.

Joyeux anniversaire à Gom !!

Mais oui ce deuxieme conducteur il est ou? Moi je pense qu'elle est trop bizarre cette histoire. Un train qui freinerai pas= bizarre, un conducteur d une cinquantaine fou de vitesse avec 30 experience= bizarre. L'autre non reponsable et disparu= bizarre. Un systeme de securité qui fonctionne qu'au dessus de 200= bizarre. A peine les secours qui finissent leur travail= la grue retire tout=bizarre.

L ecartement des voies espagnoles= bizarre. Roues independantes sans essieu et ni doublé (bogie) pour un train rapide=bizarre. J'exagère un peu mais avouons que tout est surprenant dans cette histoire.

Parfois il faudrait préciser que c'est du second degré car avec un post comme ça, on risque de convaincre certains qu'il y a un truc louche, et donc un complot ^^

Sans parler de complot, des questions se posent encore : le vol plané de la voiture qui s'est retrouvée en surplomb, le basculement de la motrice et sa position finale, les moyens de communication opérationnels juste après le déraillement, le silence de la Renfe et celui du GI...

On y apprend (sur wikipedia) tout de même que la séquence de videosurveillance semble être accélérée et que le train n'arrive pas à 190 mais à environ 135 si cette hypothèse est vérifiée. J'avais certains doutes sur le fait que la motrice ne déraille pas à 190, mais dans ce cas ça expliquerait pourquoi. Ca pose une question: qui a eu intérêt à diffuser rapidement dans les médias une video violente, terrible, et accélérée ? manipulation ?

Question : comment après ce qu'on voit sur la video, la motrice s'est elle immobilisée droite et dans l'état où elle apparait sur les photos du site ?

Itélé : un des deux conducteurs va être entendu .... pas les deux ?

La video présentant le passage sur la zone du déraillement à vitesse normale n'explique pas les modalités du ralentissement entre la ligne LGV et ce tronçon de ligne ancienne rénovée ... c'est pourtant le cœur du problème.

L'article de Libé laisse entendre que ce tronçon de ligne ancienne est à l'écartement ibérique http://www.liberation.fr/monde/2013/07/25/saint-jacques-de-compostelle-pourquoi-le-train-a-deraille_920689

Dans le même article, on lit que la courbe n'a jamais cessé d'être dénoncée comme dangereuse y compris par le conducteur mis en cause...

Oui ou non le conducteur a t-il signalé un probleme de freinage avant l'accident ?

Silence assourdissant de Renfe et du gestionnaire d'infra...

Je viens d'apprendre que le conducteur viens d'être mis en détention dans sa chambre d'hôpital.

c'est de la préventive, destinée aussi à le protéger.

Il n'est ps détenu, mais placé sous surveillance policière.

Lui aussi, quelle que soit a responsabilité, a besoin de solidarité