michael02

En effet , dans l'esprit commun , les Prud'hommes sont là pour aider les salarié(e)s ....

C'est du même acabit que "j'ai confiance dans la justice de mon pays" ... jusqu'à preuve du contraire ...

Merci Michael

Cà va bien dans le sens de mon post précédent, juqqu'à la caricature à mon avis :

1) L'absence d'information financière est "naturelle" (que vient faire la nature là-dedans ???)

2) l'activité dispose des éléments lui permettant d'analyser sa performance économique et financière : faut-il comprendre "on l'a (un peu contradictoire avec le point précédent ?), mais, cochons de payants financeurs (dont les contribuables vigilants), on ne vous le dira pas, na, na , na" ?

3) on établit les comptes selon des règles validées en interne : est-ce que çà veut-dire "soyez rassurés, bonnes gens externes, on vous demande seulement de payer la facture" ? C'est quand même un gros paquet d'euros que vous demandez aux contribuables, non ? Leurs représentants élus n'ont pas le droit de voir ?

Enfin, la petite dernière :

les comptes de Transilien sont établis conformément aux règles comptables en vigueur : tiens, la SNCF applique la loi, c'est rassurant :-)

Le contraire (la SNCF n'applique pas les règles comptables en vigueur) aurait été un scoop de première grandeur !!!

1) Transilien n'ayant pas de personnalité juridique, il n'est pas établi de bilan annuel séparé, il est donc "naturel" qu'il n'y ait pas d'information bilancielle de l'activité francilienne de la SNCF

2) en revanche, en comptabilité analytique, il existe bien dans le bilan SNCF les éléments "permettant d'analyser la performance écolnomique et financière" de transilien SNCF

3) les comptes de la SNCF sont arrêtés par le CA selon les procédures internes qui sont conformes aux règles comptables en vigueur

Rien de particulièrement inquiétant ... :blush:

Réponse de Jean-Paul Huchon, Président de Région IdF et du STIF :

http://www.lesechos....des-comptes.htm

Au delà des constatations un peu trop tranchées ...

Egalement (avec une prise de position de la FNAUT à la fin)

http://www.paris-nor...n-ile-de-france

Le Président de la SNCF avait adressé une réponse au pré-rapport de la Cour des Comptes qui lui avait été adressé au cousr de l'été avec invitation à faire valoir ses argumants :

RÉPONSE DU PRÉSIDENT DE LA SNCF

Dans votre courrier du 30 juillet dernier, vous m'avez fait parvenir le projet de rapport public thématique de la Cour des comptes intitulé «les transports ferroviaires régionaux en Île-de-France », et je vous en remercie.

Je voudrais tout d'abord revenir sur les conclusions du rapport de la Cour avec lesquelles nous sommes le plus en phase.

En premier lieu, le rapport souligne la priorité à donner aux investissements sur le réseau existant afin d'arrêter la dégradation des conditions d'exploitation et d'améliorer la performance globale du système ferroviaire. SNCF partage pleinement l'avis de la Cour sur ce point essentiel et souligne la nécessité de sécuriser les financements qui permettront la remise à niveau du réseau existant, et notamment des grandes lignes du RER, avant de réaliser les nouvelles infrastructures nécessaires au développement de la Région Capitale. Au moment où s'ouvrent les débats publics dans le cadre du Grand Paris, je souhaite que soit partagée par l'ensemble des acteurs l'urgence de désaturation des lignes les plus chargées du réseau. Plus généralement, nous partageons les recommandations de la Cour permettant de mieux mettre en qualité les projets d'investissement. La question du décroisement des flux entre les différents financeurs nous semble également pouvoir contribuer à cet objectif.

Le rapport appelle, en deuxième lieu, à la poursuite de l'évolution des modes de contractualisation. Nous sommes favorables à cette orientation, en particulier en inscrivant ces contrats dans la durée compte tenu des investissements à engager et de la nécessité de se donner une vision de moyen terme (8-10 ans). Cette recommandation nous convient, les principes de partage des risques et les mécanismes de performance devant donner un cadre stable permettant, a contrario, de revisiter tous les quatre ans les clauses économiques et financières.

Il invite à mettre en cohérence le couple risque-rémunération. Les opérateurs assument une part de risque importante au plan industriel, commercial et financier, au travers des investissements. Ces risques doivent être rémunérés, et à ces risques pris doivent correspondre de véritables leviers d'action, l'autorité organisatrice définissant les objectifs à atteindre. Un cahier des charges des attentes de l'autorité organisatrice serait à ce titre utile pour la prochaine génération de contrats. La perspective d'une concurrence à venir appelle quant à elle une évolution du financement et des modalités de gestion du matériel roulant.

En troisième lieu, le rapport propose des leviers aux opérateurs pour améliorer leur performance et mieux la piloter en interne, ce qui suppose, comme c'est fort justement souligné, une évolution des mécanismes de bonus/malus pour mieux tenir compte de la perception des clients (ponctualité, prise en compte de la durée des retards, mesures de satisfaction), mais aussi une évolution des niveaux d'objectifs pour les amener à un niveau réaliste qui permette la mobilisation des équipes. Les objectifs de régularité actuels n'ont pas évolué depuis plus de 10 ans alors que la croissance du trafic les met tout à fait hors de portée. De plus, ces objectifs doivent tenir compte des responsabilités réelles de l'opérateur. Ainsi en matière de régularité, la responsabilité de RFF doit être également mesurée et faire l'objet d'une incitation à la performance comme le prescrit la réglementation européenne.

Le rapport note à juste titre le décalage entre la perception des retards par les voyageurs et l'indicateur de mesure de la régularité portant actuellement sur les trains. Consciente de cette question, l'entreprise proposera au STIF de retenir pour le prochain contrat un indicateur de ponctualité qui mesurera exactement le retard des voyageurs sur leur parcours.

La clarification des relations entre le STIF, la SNCF et RFF et l'instauration de nouveaux mécanismes d'un dialogue objectif et responsabilisant sera d'une manière plus générale un élément-clé de l'amélioration de la performance globale du système ferroviaire en Île-de-France. Au-delà des enjeux économiques attachés à une meilleure prise en compte de la spécificité de la maintenance et de la gestion des circulations sur un réseau Île-de-France extrêmement dense, les dispositions contractuelles devront mobiliser tous les acteurs autour d'objectifs de performance, notamment par les mécanismes financiers de bonus/malus.

Enfin, nous partageons l'avis de la Cour sur la nécessité de poursuivre l'amélioration de l'information des voyageurs. Même si d'importants efforts ont été réalisés dans ce domaine ces dernières années, des progrès sont indispensables pour mieux répondre aux attentes des Franciliens, en particulier en matière d'information en situation perturbée et je puis vous assurer de la mobilisation de l'entreprise pour y parvenir.

Concernant les conditions d'exploitation du réseau, dont la Cour souligne à juste titre la complexité, une intégration plus poussée entre l'opérateur de transport et le gestionnaire des circulations devra être recherchée si l'on veut réaliser les sauts de performance attendus en zone dense. Au cas particulier des Lignes A et B du RER, co-exploitées avec la RATP, avec laquelle nous travaillons de concert pour améliorer la qualité de l'exploitation et la coordination de la gestion opérationnelle des trafics, la SNCF est disposée à examiner la faisabilité de l'opportunité des préconisations faites par la Cour.

Sur ce point, je souhaite attirer votre attention sur une spécificité du paysage institutionnel de l'Île-de-France, qui fait qu'en plus des deux opérateurs cohabitent également deux gestionnaires d'infrastructure, à savoir RATP et RFF, incluant deux systèmes de gestion de la sécurité (l'un pour le transport dit «guidé» sous l'égide du STRMTG, l'autre pour le «ferroviaire» sous l'égide de l'EPSF), alors que plus de 1 000 trains par jour passent d'un réseau à l'autre.

Concernant la place de Transilien au sein de la SNCF, permettez-moi de ne pas partager totalement les conclusions que la Cour en tire sur la qualité de l'information financière due à l'autorité organisatrice. Transilien est une activité qui s'appuie pour sa production sur des prestataires métiers internes. Nous avons engagé depuis quelques années des transformations permettant une plus grande maîtrise par Transilien des leviers de sa performance, en particulier au niveau des lignes, périmètre le plus pertinent pour piloter au quotidien le service. Nous venons ainsi, en 2010, d'intégrer au sein des lignes les personnels des gares. Je souhaite que ce mouvement d'intégration puisse se poursuivre. La comptabilité de Transilien traduit naturellement l'absence de personnalité juridique propre à Transilien (par exemple sur l'absence d'information de nature bilancielle) ; pour autant, l'activité dispose des éléments lui permettant de mieux analyser sa performance économique et financière.

Les comptes de Transilien sont établis conformément aux règles comptables en vigueur, et aux régies de gestion internes de l'entreprise, telles que validées par le comité d'audit et des risques du Conseil d'administration de SNCF.

En espérant que ces éléments de réponse seront de nature à préciser la vision de SNCF sur cette version provisoire du rapport rendant compte de vos travaux.

baby == = = = == foot

foot ===== > Oh le pied ! nonmais

Impression de deja vu ... Allier ?

tramway ====> désir

(incontournable ! )

désir ===== > d'avenir ? helpsoso

Vu l'écho médiatique que cette affaire à pris, une rencontre cliente+ son avocat+ SNCF+ médiateur devrait se faire rapidement. Non ?

Faudrait, oui .... :blink:

Depuis que j'ai constaté de visu le fait qu'une personne pouvait dérégler une cellule photo électrique en la prenant dans la main... je suis prêt à entendre bien des choses en matière technique...

Mais sur l'attitude à prendre dans ce cas .... tout de même :

Si je suis confronté, en tant que client payant, à une telle situation depuis des mois, c'est moi qui harcèle, le guichet, les contrôleurs à chaque voyage, tant que je ne dispose pas d'une carte qui fonctionne... mais je n'attends pas, à ma place, d'être contrôlé ...

cabine de conduite ====> cabine d'essayage

cabine d'essayage === > cabine single

Bonjour,

Ascq ne répond plus ... mais je n'ai toujours pas compris pourquoi le titulaire d'un forfait devait prendre un billet quotidien... il voulait peut être parler de réservation, mais ce n'est pas clair. controleursncf

Le Communiqué de la Cour des Comptes

http://www.ccomptes....ce_17112010.pdf

Et en 201 pages : http://www.ccomptes....ance_171110.pdf

On connait le mode d'intervention de la Cour des comptes. Il ne s'agit pas là d'un rapport exhaustif sur le transport ferroviaire en Ile de France, mais d'une critique orientée uniquement sur les points faibles du systeme.

Introduction du Communiqué de la Cour :

Les transports ferroviaires de voyageurs en Ile-de-France constituent un ensemble de près de 1 700 kilomètres de lignes assurant plus de 2,7 milliards de trajets par an, soit 7,4 millions de voyages quotidiens. 8,7 milliards d'euros ont été dépensés en 2008 en faveur des transports collectifs en Ile-de-France. Structurants pour l'urbanisme et le développement économique de l'agglomération parisienne, ils sont aussi un élément essentiel des conditions de vie de ses 11,7 millions d'habitants. Ceux-ci consacrent en effet 1 heure 20 chaque jour de semaine à leurs déplacements. Enfin, ils sont un enjeu important de la politique nationale de transport collectif qui vise à privilégier les modes de déplacements les moins polluants ===

Le résultat obtenu en terme de service, du nombre de personnes transportées à l'année et au quotidien, avec un haut niveau de sécurité, permet au STIF et aux opérateurs SNCF et RATP de prendre en compte la critique avec un certain recul en y apportant, évidemment, toute l'attention nécessaire.

Lorsque l'Etat, la région, les opérateurs, les syndicats, les associations de consommateurs et d'usagers auront donné leur point de vue, il n'est pas certain qu'on y verra plus clair, mais au moins saura t on comment chacun compte participer à l'amélioration du système.

Le Présidenty de la RATP répond :

les medias lesquels insistent en particulier sur le constat que "La maîtrise des coûts est insuffisante. En moyenne, le coût final des projets du contrat de plan Etat-région 2000-2006 a augmenté de 92% par rapport aux évaluations initiales" :

Sur ce point, le Président de la RATP relativise cette constatation puisque les « évaluations initiales » dont il est question sont celles figurant dans les CPER et ont un caractère souvent plus politique que technique lorsque les projets n’ont pas encore été chiffrés par les futurs maitres d’ouvrage.

« La Cour fait mention d’écarts de coûts d’investissements importants sur ces projets. La responsabilité de la RATP se mesure exclusivement par rapport aux coûts qu’elle a annoncés dans les avant-projets soumis au STIF ; les estimations fournies aux stades antérieurs portent davantage sur des enveloppes financières « politiques », car évaluées à partir de définitions peu précises et non stabilisées. C’est bien le but assigné à l’avant-projet que de rendre les définitions et chiffrages à la fois précis et engageants pour les parties. De plus, pour tous les derniers projets livrés par la RATP, les coûts se sont révélés inférieurs à l’objectif de l’avant-projet. ».

Au suivant ...

Euh .... l'antenne à droite est plutôt une antenne uhf que satellite ....

Afrique ?

mais non, on est non seulement en Europe, mais même en France !!!!

je voulais dire Saint-Affrique mdrmdr

Euh .... l'antenne à droite est plutôt une antenne uhf que satellite ....

Afrique ?

Je démarre fort, après deux mois de forfait, je commence à en avoir marre et risque de changer de boulot à cause de SNCF

Tout cela je l'accepte, je comprends que les actes de malveillance, les accidents de personne, la densité du trafic... sont en dehors de la responsabilité de la SNCF. Mais ce qui me révolte, c'est que les contrôleurs ne comprennent pas le fait qu'on prenne le train tous les jours, on est parfois pressé et on n'a pas forcement le temps pour retirer le billet du distributeur, ou on égare ou oublie le billet...dès qu'ils t'attrapent, 10 euros tarif à bord.

Il s'agit d'un forfait ou d'un abonnement fréquence ?... un des avantages du forfait est de dispenser du billet quotidien, hors la question de la résa sur ligne TGV...

J'en suis à 7 ans 1/2 de forfait sur ligne classique et je ne m'en plains pas ...

étages ====> gère

gère ===== > tu erres ....

En fait qui en décide ? la SNCF ou le Conseil régional (Stif en idf ) ?

Sur le site d'Alain Lipitez, on touve aussi :

http://lipietz.net/IMG/pdf/Blois_VL.pdf

Non non, ce nest vraiment pas en Auvergne, même si c'en est pas loin

Bourgogne ?

J'ai cette meme impression aussi. Pourquoi pas Montlucon ?

J'y n'y suis resté que 20 ans à Montluçon .... y a longtemps .. Ce serait alors le pont Noir entre la gare et la rotonde ?

Mais c'esrt en zone euro ..... :Smiley_39:

ça arrivait souvent les erreurs de compréhension avant quand tu vendais un billet de train pour un train de nuit qui s'arretait dans une gare après minuit, le client te disait je pars samedi soir... mais sur le ticket de réservation c'était écrit dimanche à 00h30 par exemple... (pas d'erreur du vendeur mais du client) maintenant il n'y a pratiquement plus d'arrêt en pleine nuit. et de moins en moins de trains de nuit !!! sauf celui de Chevallier et Laspallès pour Pau

d'ailleurs assuré en avion en raison des travaux ... helpsoso

Y a l'entrée secrète pour Benjamin Biolay ?

Et ..... une trappe secrète aussi pour lâcher du lest ??? :Smiley_14:

Noter :

Les accompagnateurs , où dorment-ils ? dans le grand lit?

Sièges inclinables, concept corail-lunea de jour ...

Où mangent-ils ?... !

Restauration à la place, concept RGP2, revu RGP1 et TEE...

On veut savoir ...quand même

Sous toutes réserves ... zzz

beurk beurk

Bein en fait ce qui me décourage c'est simplement le faite de déménager sur Paris, (ce qui implique beaucoup de choses, pas seulement un simple déménagement)

donc je voulais juste avoir un avant gout du métier, et ça, pendant minimum deux semaine... (on se rend pas compte des contraintes des métiers sinon, même si c'est clair qu'en quelques semaines non plus)

Je vais me renseigner pour tout ça...

Mais il y a du boulot dans cette branche au moins?

C'est un peux comme les flics, la sncf vous attribue les postes ou il y a de la place, non? (je viens surement de dire une connerie la, tant pis au moins je saurais)

Je vous rassure je peux être trés motivé, faut juste que je sache ce que je fais, je me lance ou alors non... A suivre!

Pour savoir s'il y a des ouvertures de postes, il faut consulter : https://www.emploi.s...ation-SNAPSHOT/

C'est là que sont reçues les candidatures.

A prendre en compte que la SNCF, comme toute entreprise, définit la règle du jeu sur la nature des embauches ( contrats en alternance pour les jeunes, par exemple ...)

D'autres opérateurs ferroviaires peuvent également rechercher des conducteurs de trains.