michael02

Remarquez , ca nous change , ca faisait 4 semaines qu'on nous parlait partout que de

madame H1N1 !!!!

Pas de quoi prendre M.Smet en grippe lapleunicheuse

En 1985, après 80 ans de pacification des rapports, voilà que la guerre s'est réanimée à l'occasion du projet de loi sur l'Ecole, dont le but était de redonner à l'école de tous, tous les moyens de la collectivité, et ne plus subventionner des écoles où un enseignement "communautariste" était donné. Depuis, touche par touche, cet équilibre est remis en cause, sans raisons, puisque que la pratique religieuse n'a pas progressé la majorité de la population, bien au contraire. Cette remise en cause va du curé qui vaut mieux que l'instituteur, à la possibilité pour les universités catholiques de décerner des diplômes et la remise en cause, dans la pratique, de l'IVG. La cote d'alerte n'est pas loin d'être atteinte, même si Christine Boutin s'est fait jeter ....

L'enseignement privé sous contrat, est dispensé sous le contrôle pédagogique et administratif de l'Etat. De par la pluralité de son recrutement, il y a belle lurette que dans les établissements cathos, l'enseignement religieux n'est plus systématiquement dispensé à tous les élèves : "Communautarisme" c'est beaucoup dire .

Le message alambiqué du Président n'est pas représentatif...

En ce qui concerne l'IGV et le préservatif, on est au contraire sur un discours institutionnel qui prône un idéal moral et qui renvoit chacun à son propre jugement ... C'est avant tout une affaire de conviction.

En matière d'idéal laïque, il y a par exemple l'article premier de la déclaration universelle des Doits de l'Homme :

Article premier

Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité.

DUDH

Tu as vu la tête de l'esprit de fraternité des signataires de la DUDH ?

Tu peux comprendre la réaction de ceux qui ont rejeté la religion, quelle qu'elle soit. La neutralité de l'Etat n'est pas respectée en Alsace. En effet, le crucifix n'a pas sa place dans les écoles ou les bâtiments officiels. Concordat ou pas, les non catholiques n'ont pas à être soumis à cette "présence".

Toute discussion est bienvenue sans utiliser des poncifs : obscurantisme religieux contre goulag ...

Ce qui est Loi en Alsace-Moselle ce sont des règles concordataires pérennisées par le Conseil d'Etat. On est en démocratie, c'est au législateur de se prononcer si un changement doit intervenir.

Je relis les articles 18 et 19 de la déclaration universelles des Droits de l'Homme, et j'essaie les comprendre :

Article 18

Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Article 19

Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit

Ceci étant dit, personnellement, je ne m'offusque pas que le Ministère de la Culture ou les simples municipalités donnent des crédits pour l'entretien des églises. Parce qu'elles sont le témoignage du savoir-faire de leur époque ... en même temps que celui d'un l'état de fait auquel je ne voudrais pas revenir, la dictature de l'Eglise ...

Les églises sont pour la plupart propriété publique. Elles sont entretenues pour les travaux incombant au propriétaire sur des fonds publics.

Pour les bâtiments qui appartiennent aux évêchés (récemment construits en général) ou à des communautés religieuses, ils sont entretenus avec des fonds privés.

Pas question en tout cas de faire marche arrière en matière historique ...

C'est tout à fait remarquable comme attitude quand il faut faire face à la violence .

A rapprocher du topic NAT :Smiley_40:

Quand je lis certains posts s'en prenant de façon globale et sans nuance à la "religion", je fais le rapprochement avec les attitudes haineuses que l'on entend vis à vis du communisme, ou vis à vis de la sncf et des cheminots ...

On a ses convictions, on assume l'histoire et le passé pas toujours glorieux, et on essaie de progresser vers une société meilleure. Pour cela il vaut mieux être plusieurs que tout seul et laisser "la guerre des boutons" à sa place...

Si le droit local d'Alsace Moselle doit changer, c'est le Droit qui doit le dire et pas la passion.

Par rapport à la restauration du patrimoine architectural, lorsque l'état ou les communautés territoriales en sont propriétaires, depuis la révolution, il n'est pas anormal qu'ils en assurent l'entretien et la sauvegarde.

Reçu aujourd'hui itou... il est magnifique !!

Merci steph !

Inauguration Francilien

10:02 Paris Nord voie 36

Un peu plus tard à Luzarche

Série Z50000

je suis entrée en bac pro hygiène environnement (qui ne me plait gère), et j'avoue que je ne sais pas si je veux continuer..

Il te faut avoir le bac et être âgée de 20 ans minimum.

La stratégie est claire : obtenir le bac... puisque tu es dans les temps bigbisous

Il est question de laicité ...Pas d'acquis sociaux !

Peut on bouger sur un seul plan le statut particulier de l'Alsace - Moselle ?

Tu ne peux pas faire ca en France, il te faudrait des guirlandes agréées

ferroviaire, une etude de la direction du materiel sur la modification du gabarit

et il faudrait faire faire un stage de conduite specifique au conducteur et agents du materiel

pour installer et allumer les decorations ...

Et de surcroît, avec la sono ..... revoltages

A force de retirer du personnel dans les points d'arrêt, on s'expose à ce genre de dérive. La sécurité s'en ressent.

Ce n'est pas (encore) le cas sur cet épisode, mais comme progrès, l'EAS revoltages

patrol=> Castrol

Castrol ==== > pétrole

Ca a du mal à rentrer là-haut (car ce n'est pas la première fois)

Infolignes 10/12/2009 21:54

Trafic Réseau Sud Est

* Une rame TGV à destination de Clermont-Ferrand

En raison de difficultés de circulation, la rame TGV 5979 Paris gare de Lyon 18h01 / Clermont-Ferrand 21h25 circule avec un retard de 40 minutes 12 à 15 ans minimum

Nan mais nan toujours pas de Tgv sur Clermont quoi pfffff

Ils vont bien au CNO ?

pate molle => patte folle

patte folle ==== > patrol

Salut

Voici un lien vers la vidéo du train du père noël!!!! :

http://trainblog.com/2009/12/caltrain-holi...in-santa-clara/

Personnellement je trouve ceci génial et on pourrait s'en inspirer .

Pour info: Caltrain est une ligne ferroviaire de transport en commun desservant la péninsule de San Francisco et la vallée de Santa Clara en Californie.

C'est bling bling, ça plairait .... au moins à 53% des gens

Sans blague, c'est sympa ....

président=> camembert

camembert ===== > pate molle :Smiley_39:

L'histoire ne nous dit pas si il a trouver le frein...

A vue de nez, parait il :Smiley_39:

C'est vraiment mauvais... a priori j'aurais effectivement pensé à une parodie ...

C'est vraiment un support de campagne ??? :Smiley_39:

Préavis national levé ?

Entendu sur RTL

Je garde précieusement mon forfait mensuel niveau 3... Jusqu'à ce que SNCF décide de nous le supprimer.

Même calcul, évidemment...

J'ai découvert cette amabilité tarifaire en recherchant des informations sur le forfait :

tarification , page 35/162 - la mesure ne concerne que les forfaits sur ligne classique.

Drôle de poisson d 'avril :blush:

Ca, c'est vrai... hips !

Même que sans voiture-bar, une rame TGV ne pourrait pas rouler.... :blush:

Salut,

En repartant à 18h tu rates la parade électrique, c'est ballot revoltages

Désolant...

Ce n'est cependant pas la première fois sur la LGV est

Quand a la photo d'Assouan, c'est pas Altkirch, ou alors ils ont reconstruit la gare depuis l'an dernier...

Arf, je vois une grande église, alors .... :Smiley_20: