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michael02

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Messages publiés par michael02

    Agression d'un conducteur et arrêt de travail spontané

    dans L'entreprise SNCF & ses cheminots

    Publication: · Modifié par michael02

    Paris-Saint-Lazare: les AG votent la reprise du travail immédiate

    AFP 19h

    "Nous avons voté la reprise du travail immédiate (...). Tous les conducteurs sont à la disposition de la SNCF pour faire rouler les trains", a déclaré Lionel Jorand, délégué Sud Rail, en précisant que ce vote mettait fin à la grève massive de mardi, mais aussi au conflit qui opposait depuis plus de 4 semaines des agents de conduite à la direction de Paris-Saint-Lazare.

    "Nous avons obtenu la mise en stage (de formation de conducteurs) de 84 personnes pour 2009", a précisé M. Jorand, "ainsi que des journées supplémentaires qui vont permettre d'améliorer les conditions de travail des agents".

    Message à la Direction : fallait il vraiment emm...r tout le monde pendant des semaines pour finir par accepter ce qui aurait pu être mis en place bien plus vite ?

    C'est aux responsables dirigeants qu'il faut apprendre à négocier, pas aux syndicalistes à qui on dit au final qu'ils avaient raison de revendiquer .

    Agression d'un conducteur et arrêt de travail spontané

    dans L'entreprise SNCF & ses cheminots

    Publication:

    Redite de mon intervention de ce matin, la seconde du topic...

    Il n'y a pas lieu dans ce cas à discuter des réactions des agents, il faut insister que c'est du seul fait du comportement intolérable et délictuel de personnes irresponsables que les voyageurs sont empêchés de se déplacer comme ce serait normal.

    L'arrêt de travail est la conséquence habituelle des agressions contre le personnel de la sncf. Et pas qu'à la sncf. Si un agent se fait agresser dans ma boutique, on ferme ...

    Cela fait partie des règles que l'on doit connaitre. Si les agents ne réagissaient pas avec force, de tels actes seraient rapidement banalisés.

    Evidemment, si la Direction dénonçait immédiatement et avec force de tels agissements et mettait en place des moyens appropriés, les choses pourraient évoluer.

    Et personne ne parle des conséquences du choix de l'absence de contrôleurs en Idf (EAS) ?

    Ceci dit, je ne cherche même pas à discuter du bien fondé de la réaction des agents ; je ne retiens que la cause des évènements : l'agression d'un conducteur de train... Et c' est aux agresseurs que j'impute les désagréments d'aujourd'hui...

    Agression d'un conducteur et arrêt de travail spontané

    dans L'entreprise SNCF & ses cheminots

    Publication:

    Il n'y a pas lieu dasn ce cas à discuter des réactions des agents, il faut insister que c'est du seul fait du comportement intolérable et délictuel de personnes irresponsables que les voyageurs sont empêchés de se déplacer comme ce serait normal.

    L'arrêt de travail est la conséquence habituelle des agressions contre le personnel de la sncf. Et pas qu'à la sncf. Si un agent se fait agresser dans ma boutique, on ferme ...

    Cela fait partie des règles que l'on doit connaitre. Si les agents ne réagissaint pas avec force, de tels actes seraient rapidement banalisés.

    Evidemment, si la Direction dénonçait immédiatement et avec force de tels agissements et mettait en place des moyens appropriés, les choses pourraient évoluer.

    Partis politiques et syndicats

    dans Brin de causette

    Publication: · Modifié par michael02

    C'est ce qui se passe en Allemagne, L'état n'intervient qu'en dernier recours. Contrairement à la France où l'état à la main mise sur tout, ce qui fait qu'en cas de réaction ça finit toujours par un face à face syndicats/Gouvernement. Et ça apporte de l'eau au moulin de Doc Vinces et Co qui en profitent pour dire que les syndicats font de la politique

    Je maintiens que pour les domaines de la négociation collective (conventions collectives), la formation professionnelle, l'indemnisation du chômage, la parité, la gestion prévisionnelle des emplois et compétences, l'Etat prend en compte les accords conclus paritairement entre OS et OP ...

    D'autres domaines font l'objet de projets ou propositions de Loi sur lesquels les OS et OP sont consultés : travail du dimanche par exemple, retraites, lintégration des travailleurs handicapés ...

    Partis politiques et syndicats

    dans Brin de causette

    Publication: · Modifié par michael02

    CITATION(Dom-trappeur @ 12/01/2009 12:32)

    ...

    Le code du travail ?

    ...

    Vince : Du domaine de l'etat (gouvernement, assemblée nationale, senat), avec consultation (j'ai bien écris consultation, pas négociation) du patronat et des syndicats

    Pas d'accord Vinces :

    - la formation professionnelle (ex livre IX) dépend d'un accord national interpro des partenaires sociaux nationaux, qui fait l'objet d'une extension par l'Etat

    - l'indemnisation du chômage, c'est accord des partenaires sociaux unedic agréé par l'état ...

    - tout ce qui est relatif aux conditions de travail, aux dispositions de gestion prévisionnelle des emplois et qualifications est préparé par la négociation paritaire...

    Ce n'est pas rien ...

    La négociation collective existe encore dans ce pays, ne serait ce que le secteur des conventions collectives qui ne sont pas au Code du Travail mais sont des textes étendus.

    Partis politiques et syndicats

    dans Brin de causette

    Publication: · Modifié par michael02

    Donc qu'en France chacun fasse se pour quoi il existe; la politique aux partis, la defense des salariés par rapport aux entreprises aux syndicats.

    Je ne comprends pas ... A côté de leur rôle de représentation et de défense des intérêts de leurs adhérents, les OS et les OP ont aussi un rôle d'intérêt général.

    Quand les syndicats sont consultés par le gouvernement ou les parlemantaires sur le travail du dimanche, sur la politique sociale, sur la sécu

    Quand les OS et les OP, partenaires sociaux, négocient des accords sur la formation professionnelle, sur l'indemnisation du chomage, sur la pénibilité au travail, sur les gestion prévisionnelle des emplois et des compétences, sur la dialogue social dans les entreprises ... et que ces accords sont étendus ou agreéés et qu'ils deviennent des lois traduites dans le Code du Travail...

    Quand les OS et le OP négocient les conventions collectives et que par l'extension elles deviennent normatives,

    Quand les syndicats, OS et OP, siègent dans les Conseils économiques et sociaux régionaux et au CES de la République, dans les organisles sociaux, dans les commissions sociales nationales, régionales, départementales ...

    Etc ...

    C'est bien agir dans le domaine politique...

    Il faut s'entendre peut être sur les mots : participer à la vie publique à travers les syndicats, c'est bien faire de la politique... les partenaires sociaux ont (de moins en moins, certes) un rôle prélégislatif en politique sociale. Ils sont un quatrième "pouvoir" prélégislatif, en amont du Parlement, de l'exécutif et du judiciaire (Prud'hommes).

    En revanche appartenir à un parti politique, c'est s'attacher à défendre un modèle politique particulier... un mode de gouvernement, une idéologie.

    Certains syndicats acceptent ou ont accepté de relayer les idées d'un parti politique... D'autres se sont déclarés indépendants de toute ideologie politique et soutiennent ce qui leur appparait le meilleur...

    Je dirais donc que, à côté de leur mission de défense des intérêts des salariés, nos OS sont des acteurs politiques plus ou moins indépendants des ideologies.

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