michael02

D'un autre coté il n'est pas facile d'argumenter lorsque l'on sait que tout ce qui est fait par le gouvernement sera systemetyquement analyser a charge

C'est vrai, mais c'est le choix du gouvernement : radicaliser les pour et les contre, conforter l'électorat acquis et mépriser l'opposition.

Chaque communication présidentielle est faite pour exacerber les passions.

J e fais remonter, j'ai mis du temps à écrire

De Gaulle avait vu loin en prédisant les difficultés créées par l'installation de l'Etat d'Israël en Palestine.

Retour aux sources, c'est sidérant... il faut l'écouter ...

http://www.dailymotion.com/video/x3putt_de...sur-israel_news

Sur les territoire occupés, (Israël) "trouve la résistance qu'à son tour il qualifie de terrorisme" Pour l'homme du 18 juin 40, le mot est terrible ...

50 ans après le discours reste actuel.

Cela ne justifie nullement les attaques du Hams qui ne sont pas le fait de l'autorité palestinienne.

Dans ce sujet je suis surpris qu'il n'y ai aucune condamnation des tirs de roquette par le hamas, peux-t-on en deduire que le hamas a le droite de tuer des civils israëliens ? mais que ce pays n'aurait pas le droit de riposter ?

Le recours d'Israël à l'autodéfense n'en est pas moins aveugle...

Je n'avais pas vu l'interview accordée par la Minsitre des Affaires Etrangères à TF1 après sa rencontre avec M.Sarkozy

http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,4213680,00-l...todefense-.html

La même explication sur le site de l'ambassade :

http://paris1.mfa.gov.il/mfm/web/main/docu...mp;MissionID=31

De Gaulle avait vu loin en prédisant les difficultés créées par l'installation de l'Etat d'Israël en Palestine.

Retour aux sources, c'est sidérant... il faut l'écouter ...

http://www.dailymotion.com/video/x3putt_de...sur-israel_news

Sur les territoire occupés, (Israël) "trouve la résistance qu'à son tour il qualifie de terrorisme" Pour l'homme du 18 juin 40, le mot est terrible ...

asticotons ======> cotons tiges

cotons tiges ======> batonnets

Salut,

Un lien intéressant :

http://users.skynet.be/foudurail/frein.html

Bonne journée ...

toc ======>troubles obsessionnels convulsif

troubles obsessionnels convulsif =======> tics okok

limace ==>> salade

salade ====> verte

Ton ex t'avais dénonçé ? !

Raté .... controleursncf

tracteur ====> lenteur

lenteur =====> limace

mc donald=> Massey Ferguson

Massey Ferguson =====> tracteur

Puisqu'on dérive vers les histoires de maréchaussée...

22 août 2004, vers 3 h du matin, vers Viverols (63) ... je reviens de l'anniversaire de ma fille. Comme ça se passait chez mon ex, j'ai repris la route avec mon transporter de 25 ans d'age, immatriculé dans le 9-3.

Les deux phares qui me suivent se garnissent d'un rotatif bleu, je lève le pied, ils me doublent et me font comprendre qu'il faut m'arrêter...

Vos papiers...

D'ou venez vous ?

Ou allez vous ?

Le second fait le tour de ma poubelle ...

Me font descendre, je sécurise le véhicule

Me tendent un alcootest ... je souffle ...

- Plus fort ... je ressouffle ...

- Encore un qui est défectueux

En sort un autre :

- Soufflez

Rien ...

- Vous n'avez pas bu ?

- Raisonnablement...

- c'est bien la première fois qu'on voit ça ...

M'ont laissé repartir avec un air soupçonneux... ce que c'est de ne pas respecter les traditions locales !! On vexe ...

Sous station de Mesnay Arbois sur la ligne Dole Vallorbe

Très au courant, km315 ... :)

Je n'ai pas entendu le deputé PS dont tu parles sur le sujet donc pas moyen pour moi d'avoir un avis sa position, reste que le PS devrait avoir une position plus clair que la critique systematique.

Sur les réactions des élus PS, il n'en manque pas :

http://www.leparisien.fr/politique/voiture...2009-360093.php

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/01/...use-sarkozy.php

Dont celle de C.Bartolone, Président du Conseil général du 93

http://www.lepoint.fr/actualites-politique...ma/917/0/303876

D'accord le nom ne correspond plus du tout a l'epreuve. Pour le tour de France , s'il passe en effet dans des pays limitrophes, il se court principalement en France tandis que là ils ne verront pas du tout Dakar.

Sur le principe de courir une telle epreuve en Amerique du Sud pourquoi pas ? mais ils devraient changer la nom.

Dakar est un concept et une marque plus qu'un itinéraire... Peut on commander un Paris-Brest ailleurs qu'à Montparnasse ? :)

Ne parle pas pour les autres Vinces.

Avant chaque élection et comme par miracle des voitures flambent dans certains quartiers...................

Depuis de nombreuses années les enquêtes concernant les incendiaires piétinent........................

Mais au fait .................une simple question...............

à qui profite ces dégradations et ces incendies? je parle de profit politique ................

Je viens d'entendre sur RTL qu'un jeune homme de 20 ans de la St-Sylvestre venait d'être condamné à 6 mois ferme à Toulouse pour avoir incendié une voiture... RTL précise qu'on n'a aucune preuve matérielle contre cette personne connue déjà des services de police, et qu'il n'a pas été confronté aux témoins qui avaient signalé à la police le début d'incendie... Le parquet s'en est même inquiété.

Raté pour Beauveau... ce n'est pas la catégorie ciblée par le discours du Président (les mineurs) ... M.Gainot, rédacteur, va peut être regretter de ne pas avoir eu l'idée logique de retirer le permis aux incendiaires majeurs ....

On commence à s'apercevoir que l'application d'une peine complémentaire à ce que prévoit le Code Pénal ne va pas de soi et qu'il faut légiférer.

Comme le précise le titre du sujet : Qui casse paye, étant bien entendu que dans un pays démocratique, on paie ce qu'on doit et pas plus.

Enfin bon, la mesure médiatisée n'a pas pour but de faire réfléchir les délinquants, mais bien plus de faire plaisir aux victimes/électeurs ... Même si elle n'est jamais mise en oeuvre comme beaucoup d'autres, elle a fait son effet.

Elle continue encore la collection?

Moi j'avais arrêté dès que le 1er train était complet.

[Quant au TGV]

Pour peu que ce soit une UM...

Ce qui constitue le fonds documentaire, les archives de la cinémathèque SNCF, et ce qui leur a succédé, doivent permettre d'abonder encore un moment...

Il y a un des films, probablement à usage interne, complètement ahurissants, par exemple un document montrant les (mauvais) traitements infligés à la messagerie ... et au fret ... et une course de chariots de quai commentée par .... L.Zitrone

On peut considerer que les deux sont necessaire et que le gamin etant passé par là n'aura probablement pas envie d'y retourner.. de toute maniere il faut trouver une reponse a la monté de la violence et de l'incivilité

Par rapport à ce que lisais dans le grenier familial sur le "Ptit Journal" ou sur "l'Illustration", quand je lis "les Misérables", je me demande s'il y a réellement une montée de la violence ou de l'incivilité de nos jours ...

Il est certain qu'au XIX siècle on brûlait moins de 4X4 cependant...

Que la société veuille éradiquer ses chancres, que les politiques en fassent un enjeu électoral est patent ...

j'ai tous les numéros, les bouquins je les parcours au fur et à mesure que je les achète mais les DVD je les range minutieusement et je voudrais attendre d'avoir toute la collec pour me les faire.

Alors moi aussi je me pose la question, combien il y de numéros en tout en sachant qu'on est déjà à 50 ????

C'est que ça prend de la place 50 DVD dans un meuble .....

On ne voit pas encore la queue du TGV sur l'alignement des tranches de boitiers, alors ....

Puisque ces bran***** n'ont aucun respect, puisqu'ils n'ont pas été éduqués, puisque la prison ne semble pas les effrayer (en plus ça coûte cher et vu le résultat...) et que c'est parfois même un gage de "crédibilité" devant les copains, que faire alors ?

Tu le constates, la répression n'est pas dissuasive, même avec les renforcements apportés il n'y pas si longtemps par Madame Dati qu'on n'a pas entendue à cette occasion. Rajouter cette mesurette n'aura aucun effet sur la question et on a lu sur ce sujet que l'effet pourait bien être contraire au but poursuivi...

Il existe des Lois, des peines sont prévues, cela suppose qu'on identifie les auteurs des faits, qu'on les juge, qu'on les condamne et qu'on fasse appliquer la peine san sen rajouter (voir le débat sur la double-peine...). En ce qui concerne les victimes auxquelles la mesure est censée apporter une satisfaction (débat justice/vengeance) cela ne peut qu'accentuer le risque de représailles...

Vu le système actuel où rien ne marche, il faudra bien trouver des solutions un jour si on ne veut pas se coltiner ces gens durant toute leur vie.

Peut on appeler "solution" une mesure de cette nature ? pourquoi serait elle plus efficace que celles qui existent déjà ? Ilo est évident que la Socité aura toujours à se coltiner un nombre plus ou moins important de marginaux... Je préfère les témoignages de ceux qui expliquent être passés par là et s'en être sortis.

Les Centres d'Education Fermés, ça tient plus de la colo qu'autre chose. Le peu de reportages qui y ont été consacrés montrent clairement les limites d'un encadrement par de gentils éducateurs diplômés et plein d'utopie avec des méthodes à la "papa/maman" bien trop en décalage face à des jeunes aussi dépourvus de repères.

Dans ces centres les éducateurs ne font pas comme ils sentent, mais comme la Loi leur enjoint de faire...

Ségo avait proposé les camps militaires.. Ce système existe aux USA, et il sembleRAIT qu'en y envoyant les jeunes dès les premiers signes de dérapage, la méthode soit plutôt efficace pour rééduquer les jeunes cons..

On parle de rééduquer comme de réparer un matériel défectueux... ce n'est pas aussi simple, et ce n'est pas une science exacte.

Le système américain dont je ne connais que ce que certains films ont montré a peut être son efficacité, mais il est curatif plus que préventif... Apparemment il n'apporte pas de solution aux causes du problème de développement de la délinquance et de la violence chez certains jeunes.

tandis qu'à un certain stade ils soient irrécupérables..

Les gens sont "irrécupérables" quand la société décide de baisser les bras. Etre irécupérable n'est pas la caractéristique d'une personne, mais une catégorie dans laquelle les décideurs la rangent. Dans cette catégorie historique les accusés de sorcellerie. Aux époques moins policées, la solution était simple : le bûcher.

Mais enfin, puisque c'est le sujet glisser de la "racaille" qui brûle une voiture au multicécidiviste "irrécupérable", c'est peut être un peu rapide.

Comme cela a déjà été dit, il y a déjà des lois pour punir les incendiaires. Ça existe déjà. Penses-tu réellement qu'une modification de cette loi, afin de rajouter une hypothétique sanction, puisse avoir un quelconque effet dissuasif ? J'imagine le gamin : "Oulala, j'ai peur, je risque de ne plus pouvoir passer le permis..." Tu parles ! Quand tu as 14 ans, tu penses réellement à ton permis ? Non, t'en as rien à faire, c'est loin, c'est dans longtemps. Et pour avoir été proche de certaines "cités", il y en a beaucoup qui ont déjà la voiture à 16/17 ans (avoir "un" Golf 4, c'était mode ! enfin maintenant il faut "le" A3...), et qui ont déjà conduit. Alors le permis.. Comme si ça leur faisait peur !

Gom

Le Président est un avocat doublé d'un redoutable communicateur. L'appareil qui l'assiste et lui écrit ses textes, dispose de moyens qui lui permettent d'évaluer l'impact de ses déclarations.

Lorsqu'il s'agit d'exploiter de façon politicienne un point d'actualité, le fond a peu d'importance, les déclarations ne sont pas destinées à s'inscrire dans le temps, mais à marquer instantanément l'opinion, réconfortant l'électorat visé et faisant hurler les contre, détournant surtout l'attention de l'essentiel.

L'essentiel c'était le vote sur les retraites dont les enjeux sont d'un autre ordre. Accessoirement, il fallait aussi étouffer la polémique sur les vacances à Rio ...

Objectif atteint...

C'est même étonnant que les monuments historiques ne disent rien .

C'est peut être la subdivision "monuments hystériques" qui en a la charge ?? okok

Bon sans déc , l'écologie = ok , mais n'est -on pas en train de se faire frire ?

et vous , avez fait ces changements ?

Je m'y suis mis il y a déjà quelques années... rien de miraculeux.

- l'étiquetage : 21 w = 100 watts. Ca veut dire que l'ampoule de 21 watts éclairerait autant qu'une autre ancienne consommant 120 w... or la puissance lumineuse s'exprime en lumen, et là c'est le grand silence... Entre ces nouveaux astres domestriques et les ampoules de base, les krypton, les tubes fluos ... le gain de performance est bien variable.

- fagilité : il ne faut surtout pas les visser ou dévisser en les tenant par l'extremité, mieux vaut ne toucher que le culot

- éclairage progressif, on sy fait

- le prix est bien dans le rapport des watts... consommés : ce qu'on ne paye pas en courant, on le paie à l'achat...

Enfin, bon, il faut évoluer ...

Quand je dis "Bonne année à tous" est ce que je pense à mes copains, mes amis, ceux que j'aime et qui me le rendent bien, ou bien vraiment à tous...

Quel effet auront mes voeux, MarcM, pour ceux envers qui je les formule... mystère et modestie

Qu'importe, je me plais à rêver un monde meilleur...

Bonne Année 2009

Aucune nouvelles des censeurs à cette heure. Absents peut être

Ahhhh ! censeurs .... !! bigbisous

Fin d'année 2008 un peu houleuse entre quelques membres du forum.

Une idée pour 2009, serait de désigner parmi nous 1 ou 2 censeurs qui décideront de l'intérêt de mettre en ligne ou non un sujet.

J'ai dit désigner, pourtant c'est tout à fait inutile puisqu'ils sont déjà autodésignés.

Donc en 2009, si cette proposition est adoptée, nous ne verrons plus d'attaques contre Sarkozy, ce qui évitera que Rail cassé, Marc M, Cheyenne, michael02, .....et tous les autres voyoux du forum se défoulent comme des malades.

Merci cher modérateur de fermer ce sujet dès sa parution. Il ne faudrait pas terminer 2008 en pugilat.

PS : clin d'oeil à Assouan

Quelle idée .... A quoi ca servirait qu'on se décarcasse... bigbisous