michael02

En tout cas si ca fonctionne, tant mieux pour la SNCF,

si elle echoue, on aura depensé X centaines de millions d'euros pour rien..

Il serait peut être opportun de rappeler à Monsieur Bussereau, qui aligne bruyamment la SNCF à chaque incident, que le dividende ramassé par son gouvernement sur les résultats de la SNCF en 2007 aurait été mieux placé pour financer la maintenance de l'infrastructure et la sécurité...

Les régions sont propriétaires du matériel,

mais pas du personnel.

et c'est quoi du materiel sans personnel? une coquille vide, point barre.

On est bien d'accord... mais ...

le principe de transférer le personnel vers la nouvelle entreprise choisie à l'issue de l'appel d'offre serait une analogie avec ce qui se passe par exemple dans le cas des sociétés de nettoyage : le personnel en place de l'ancien prestataire est repris par le nouveau ...

On peut imaginer cela pour la prestation TER ?

L'ouverture du réseau, c'est l'attaque suprême contre le statut des cheminots et le début de la fin de la SNCF. C'est ainsi que les choses se sont passés en Grande-Bretagne. "Leur" SNCF n'existe plus depuis et a disparu.

Ce sort la nous attend à moins que nous réagissions.

La seule réaction qui serait efficace c'est celle des urnes, un refus global de l'électorat qui malheureusement n'y voit que du feu. Dans une entreprise qui n'est pas en coopérative de production, le point de vue du personnel est consultatif... (cause toujours, tu m'intéresses ...) Il est vital que les cheminots communiquent vers la population : le structure interprofessionnelle des confédérations syndicales peut aider à cela... Pourquoi croyez vous que je sois allé à la manif du 3 septembre devant RFF ?

Inacceptable : Dominique Bussereau vient encore de critiquer la SNCF pour l'incident d'hier sur la ligne B, comme déjà il l'avait fait lors des incidents à Montparnasse... Est ce qu'il faut imaginer un parallèle entre le situation de Guillaume Pépy et celle de Raymond Domenech. ?

L'ouverture à la concurrence voulue par l'Europe est un choix raisonné de chacun des pays membres : dans un mode de décision où l'unanimité est requise, on ne peut pas dire que les décisions sont absolument imposées à aucun des états.

nan mais j'hallucine, le privé n'est pas capable d'avoir son propre matériel et son propre personel?

mais c'est quoi cette concurrence bidon?

Les régions sont propriétaires du matériel roulant TER, il faut en tirer les conséquences.

donc c'est une concurrence pipeau

on a juste dépecé l'opérateur national, parce que le mot "national" célemal

Ce n'est pas la même option en France ; la jungle n'en sera que mieux peuplée.

il serait plus intéressant de donner les parts de marchés de chacun de ces opérateurs, plutot qu'une simple liste.

Ils sont régionalisés, donc ils ne sont pas tous en concurrence les uns avec les autres sur les mêmes réseaux. Ca peut resssembler à la situation en France avant 37 avec les grands réseaux et les petites compagnies concessionnaires...

En Ecosse, c'est First ScotRail par exemple.

Ce qui fait râler, c'est de voir subsister de ci de là la signalitique de British Railway...

Voila le pannel des opérateurs en Grande Bretagne...

Compagnies Ferroviaires UK

Imaginons une liste de même nature en France, ça va venir vite...

Une différence cependant : la SNCF figurera (pour un temps ???) sur la liste alors que British Rail a disparu.

C'est 71 ans d'histoire industrielle et sociale qu'on vend aux enchères...

Pour compléter, il y a aussi des personnes qui sont descendues sur la voie entre Stade de France et Aubervilliers - la Courneuve.

Le CIC Paris-Maubeuge 12325 départ 14:37, acheminé d'habitude par Ormoy-Villiers et Verberie a été détourné ... sur l'itinéraire normal par Creil.

Crise bien gérée, bonne information en gare du Nord. Ce qui pose problème, c'est les voyageurs étrangers se rendant à CDG qui ont eu un peu de peine à comprendre qu'il fallait prendre le bus...

Merci pour ces deux reportages pleins de soleil... de blanc et rouge sur fond bleu ...

L'X2403 a été magnifiquement restauré. Pour le revoir dans son état de 2006, ici, clips 7, 8, 9, 15 et 19, en exploitation cantalienne.

c'est vrai;désolé,mais ayant subi un "lavage de cerveau" depuis mon enrolement forcé à la secte du FRET,je suis un peu "juste" sur les sujet concernant le matos voyageur!!!

allons, allons... ne te mésistime pas revoltages

Merci STEPH d'avoir reussi à mettre mon diaporama!!!

Pour ceux qui veulent voir,les gars d'Alstom quand ils testent ils font pas semblant!!!!

Retournez au message 17.....

D'apres ce que j'ai compris,l'accident s'est passé sur le site d'essai de BOMBARDIER,pas sur une voie du reseau...

En tout cas pour le crash test,il font pas dans la demi mesure...

A la lecture du premier message cité, je me disais qu'ils étaient gonflés chez Alstom

La concurrence est vive, mais enfin ....

Salut à tous

C'est quand même génant tous ça!!

Je pars en vol Mardi pour San Francisco avec un copain qui est pilote chez Air France. On va devoir devoir s'engueuler pendant 4 jours dont 2 X 12h de vols dans un cockpit exigu. C'est long et ça va gacher mon week-end!!

Ou alors j'essais de me "placer" dans la nouvelle compagnie aero-ferroviaire. Ok je sors!!!

Olivier

Une façon comme une autre de s'envoyer en l'air revoltages

Dans le cadre d'une EF , il y a un depot de garantie pour eviter ces ardoises suite a un sinistre ou une catastrophe ...

C'est dans les pre-requis pour devenir une EF

Ce que tu décris relève de l'assurance... mais s'il s'agit d'une défaillance économique, ça fonctionne aussi ?

Moi : En cas d'incident, les privés ?

Ce sera bien plus facile pour eux..............puisque c'est la SNCF qui en assure l'entretien

On verra bien ce qu'en diront les clients (déjà là il n'y a pas d'hésitation sur le terme)

Les grèves nombreuses ?

Pas en ce moment mais il y a eu des periodes recentes où c'etait different

lapleunicheuse

Grèves ? fréquentes ?

On doit pas avoir le même agenda ?

C'est subjectif lapleunicheuse

Lorsqu'il y a des greves (frequentes) c'est bien la notion même du service public qui est mis a mal puisque celui-ci n'est plus rendu.

C'est la réalité des choses que le service puisse être perturbé. Si on veut que le service public ne soit jamais interrompu, il faut interdire la grève comme pour le secteur militaire, c'est un choix politique et de ceux qui signent le contrat d'embauche...

Pour en revenir au sujet principal, la concurence sur le trafic GL, la différence pourrait bien sur faire sur le service a bord et si le cout du voyage sur ces nouvelles compagnies reste a la hauteur du notre ça pourrait bien nous faire mal.

Si j'ai bien compris, au Royaume Uni, les tarifs sont nationaux... Je ne sais pas si on fera le même choix ou pas. Quant à la qualité de service, ça n'a rien d'objectif et ça dépend beaucoup de la prise encompte des attentes de la clientèle, de la formation, et des agents eux mêmes... Le choix de de la clientèle se constate plus qu'il ne se prévoit ...

Quand on parle de communication et d'information à la SNCF, il y a là un enjeu important et des marges de progrès... Cependant, on verra bien comment fera Veolia, et s'ils font mieux, lorsqu'il y aura des noeuds dans la ficelle... ou quand il y aura un feu de talus ...

Sur les relations longues distance on ne peut plus parlé de service public depuis longtemps, les voyageur ayant de puis des annnées le choix entre le train, l'avion et la voiture.

En terme de ferroviaire, on a(vait) bien un service public... Que le fer soit concurrencé par d'autres modes, c'est un fait

... les investissements au depart etant tres lourds l'amortissement se fait sur plusieurs decenies.

Dans le secteur privé, les engagements de financement sont pris... en cas de défaillance de l'entreprise, ça devient des ardoises, tout simplement...

j'avais dit : La philosophie du service public s'inscrit dans une autre logique, celle de la continuité...

tu as répondu :

Tu diras cela a nos clients avec nos greves a repetitions.... Je ne suis pas sur qu'ils partagent ton avis

Si c'est toi qui le dis...

Je suis "client" ... et je ne crache pas dans la soupe. J'ai besoin de la SNCF pour bosser... Ceci dit, quand ça dysfonctionne, ça ne change pas la "philosophie" du service public.

Bonjour a tous,

C’est la première fois que je laisse un message sur ce forum, j’était quelqu’un de très motiver pour rentrer a la SNCF « test effectuer en 2002,2003 et 2008 » mais a cause du test de signalisation je ne pourrais pas faire un BEP+1 maintenance voie « problème tache dans 1 œil qui mes plus d’1 seconde entre la vision et la réaction ».je commence a être dégoûter j’avait réussie le premier test « test que je n’avait pas réussie les deux dernières fois » on était 5 au départ puis a p3 on était plus que deux pour deux places et j’ai eu ma lettre de refus ce matin.

Merci et bonne journee

Ce que je comprends mal c'est qu'on ai mis aussi longtemps pour découvrir ce qui est en fait une inaptitude physique...

Bon courage à toi

Allez c'est à la fois un scoop et une photo qui mérite sa place ici

J'ai une (super) excuse : il fait nuit et c'est une photo avec le téléphone portable...

"Le poids des mots, le choc des photos" ... un grand magazine a basé sa notoriété sur des photos beaucoup plus ratées que celle - ci ... qui a indéniablement une "gueule d'amosphère".

Merci assouan lapleunicheuse

Fallait s'y attendre de toute facon,

apres toutes ces années de gueguerre SNCF / Air France...

Veolia en embuscade, pres a deposer quelques milliards afin de se faire une place au soleil...

Reste plus qu'a bien reagir desormais, faire en sorte d'etre les meilleurs et pas se faire bananer comme au Fret...

L'ouverture à la concurrence annonce la fin du service public. Si on n'arrive pas à un minimum de contraintes communes en matière de tarification et d'utilisation de l' infrastructure, les arrrivants bénéficient d'un avantage certain : par exemple, ils vont construire leur organigramme en fonction des besoins prévisionnels alors que la SNCF dispose d'un organigramme et d'effectifs hérités de son histoire... il faut s'attendre à des conséquences sociales dont on voit déjà des signes annonciateurs : moins d'agents, moins bien traités (voire le topic sur la négociation en cours de la CC des entreprises ferroviaires privées...) Ils vont aussi mettre en ligne du matériel neuf, bien avant que la SNCF ait renouvelé son parc...

Avant 37, les compagnies privées n'arrivaient plus à équilibrer leurs comptes en fonction du cahier des charges de service public qui leur était imposé : pendant quelques décénies après la création de la SNCF, le capitalisme s'est désintéréssé du ferroviaire en France... et la SNCF a bien rempli sa mission.

Les capitalistes ne se feront pas avoir 2 fois et ils arrivent avec leurs gros sabots et leurs capitaux : la règle capitalistique, ce n'est pas la pérennité de l'entreprise, c'est de faire le maximum de profits le plus vite possible et de récupérer ses billes et les plusvalues dès que ça tourne au vinaigre...

La philosophie du service public s'inscrit dans une autre logique, celle de la continuité...

Etre les meilleurs, donc, OK...

Salut!

concernant les offres et le ventes, je n'aurais que deux reproches à formuler:

- les temps d'attente aux guichets qui sont extrèmement longs (il y a toujours un client qui veut faire un voyage très long, sans savoir par où passer, ni à quel tarif il a droit). Peut être qu'un guichet de plus par gare serait utile.

- pour faire un trajet, le site internet ou les bornes ne proposent pas tous les trajets, ou alors certains trains ne sont pas vendables.

Il y a des personnes qui veulent un billet, et qui sont parfois pressées. Il y a des personnes qui ont besoin d'un renseignement ou d'un billet complexe. Le problème est que, dans la plupart des gares, tout le monde s'adresse au même guichet... Lorsqu'il y avait une distinction entre les guichets billets et les guichets renseignements, c'était plus pratique.

Merci pour cette nouvelle.j'ai envoyé un mail.

Cordialement

Jean-Luc

Les vandales ne l'ont pas épargné ...

X 2448

Diaporama

Spectaculaire ... Pas de bobo lors du choc ?

Tu as mis le doigt sur un autre fait amigo, honte à moi d'avoir oublié d'en parler lol:

Les gens veulent SURTOUT savoir QUAND est ce que leur train repartira!!! Mais nous ne sommes absolument pas devins!

Le 13 Janvier dernier, il y'a un train Fret qui est sorti des voies à l'entrée de la gare de Vierzon en venant de Paris. Je peux vous assurer que c'était le gros bordel! Jusqu'à 8 heures 30 de retard...

Je devais faire un TER qui a été supprimé. Je me suis retrouvé dans un Téoz arrété aux Aubrais Orléans suite à cety incident. j'ai ainsi retrouvé quelques quidams que j'avais guidé jusque la.

La question la plus récurrente était: on repart quand? A force de l'entendre, je lai entendue dans ma t^^ete pendant deux jours!!! mdr On avait beau faire des annonces en terminant bien apr "Nous ne sommes pas en mesure de vous annoncer un délai précis de retard et nous vous tiendrons informés en temps réel..." La question fusait à nouveau dans les allées lors de nos passage, ou sur le quai... Et comme on ne pouvait pas répondre, on nous accusait de ne pas informer les gens!

Devons nous faire une formation de voyant en plus???

Un incident étant indésiré, on ne sais pas combien de temps va prendre la remédiation. Exemples: une panne. Faut savoir quelle panne affecte le train avant de trouver la solution adaptée. Et une fois la solution trouvé, il faut touver le matériel et le personnel... Un accident de personne. C'est le procureur qui décide du moment ou les pompes funébres et les agents peuvent nettoyer les voies.

Il y'a certes des délais moyens de traitement à à peu prés chauqe incident, mais les annoncer pourrait induire les quidams en erreur. On ne sais jamais ce qui peut se apsser par la suite (évément imprévu).

Vendredi soir, nul ne pouvait savoir que la caténaire allait être arrachée et nul ne pouvait savoir du temps qu'il fallait pour tout remplacer...

Pas toujours facile à expliquer, c'est certain ! L'important est d'ête rassurant et de rester neutre.

Et puis, il y a 3635 Infolignes qui ne donne pas les mêmes infos que celles qui sont données sur place. J'ai filé mon portable au contrôleur une fois pour qu'il constate... ça n'améliore pas la compréhension.

Il sera tout à fait difficile de faire plaisir à tout le monde... Il y a aussi de grands moments : transférer un CIC de 9 caisses dans un 73000... Au premier freinage, il y a eu de la place, on n'aurait pas cru ... cartonrouge

C'est intéressant : on avait un débat pour savoir comment il faut appeler les voyageurs : usagers ou clients. Et voilà qu'un contrôleur ( ??? ) les appellent des " quidams ". Ça va faire plaisir à tous ceux qui nous lisent...

Il reste "voyageurs" (triste), "bipedes" pour les GL et "indigènes" pour les TER :Smiley_40: