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Le Web des Cheminots

michael02

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Messages publiés par michael02

  1. Je pense que ce voyageur est très malin puisqu'il sait très bien qu'un différent SNCF/voyageur tournera dans les médias quasi systématiquement à l'avantage de ce dernier.

    Il y a deux ou trois jours je l'ai encore entendu à la radio, il persiste à parler de contravention . . .

    Si ce Monsieur persiste à persiffler, après avoir constaté que ses efforts allant dans le sens de la modération (remboursement du billet animaux) ne sont pas reconnus, il appartient à la SNCF de choisir sa stratégie : une plainte ?

  2. L'affaire des escargots

    Explication sur un autre forum de la part d'un agent :

    Bonjour,

    Même si cela ne rend pas moins "zélé" le comportement de la contrôleuse, cela peut permettre d'expliquer sa réaction.

    En fait, le voyageur avait une réservation pour un autre TGV. Quand la contrôleuse a régularisé sa situation (15 ou 20 euros pour réservation non valable), ce voyageur a été très désagréable avec elle.

    Durant les échanges mouvementés, alors qu'il n'était pas en règle, il a retourné la situation en disant que la contrôleuse n'était pas très souple.

    C'est à ce moment que la contrôleuse lui a dit que, comme elle n'était pas très souple, elle va lui faire un billet pour les animaux vivants en contenant qu'il transportait comme le stipule le règlement. Alors qu'elle aurait pu appliquer le règlement dans son intégralité (avec un billet tarif contrôle), elle lui a fait un billet "animal en contenant" au tarif gare (5,10 euros).

    Il est vrai que la contrôleuse aurait dû rester "professionnelle" en maîtrisant ses émotions. Mais, en même temps, le voyageur a été doublement malhonnête en n'acceptant pas les conséquences du non-respect des conditions de son titre de transport et en donnant une version tout à son avantage aux médias.

    Arakneo

  3. Pour en revenir aux handicapés, personnes handicapées, ..., ce n'est pas se demander ce qu'elle fait au milieu du PN qu'il faut faire, mais pourquoi elle doit traverser un PN.

    Le fait d'être handicapé ne justifie pas l'imprudence. Le code de la Route est formel : un fauteuil roulant n'a rien à faire sur un PN puisqu'il risque de s'y bloquer, ce qui est démontré...

    Code de la Route

    Article R422-3

    Modifié par Décret n°2003-536 du 20 juin 2003 - art. 21 JORF 22 juin 2003

    ......

    II. - Aucun conducteur ne doit s'engager sur un passage à niveau si son véhicule risque, du fait de ses caractéristiques techniques ou des conditions de circulation, d'y être immobilisé. ...

    Combien de fois j'ai aidé des personnes en fauteuil à monter ou descendre un escalier d'un bâtiment public, à récupérer un article au supermarché, à monter dans le train...

    Peu de choses sont faites pour ces gens et les personnes les accompagnant. Pourtant, leur handicap est déja pénible à vivre.

    Les infrastructures pour leur faciliter la vie sont en pleine expansion, mais bien trop insuffisantes. Avec le vieillissement de la population, ce problème sera de plus en plus marqué.

    C'est une priorité qu'il faut inclure dans tous les projets nouveaux et il faut opérer les transformations d'accessibilité ailleurs... Des fois on se trompe : à Strasbourg, on a tout aplani et lissé pour que les personnes à mobilité réduite accèdent facilement à la gare et il en a résulté une belle inondation...

  4. c'est QU'IL l'A FAIT EXPRES, car même si on tombe en panne, on a le temps d'évacuer (sauf si on s'est engagé après le début de la séquence)

    donc AUCUNE EXCUSE

    Tu n'envisages pas cependant que le véhicule puisse se trouver immobilisé pour des raisons mécaniques sur le PN en y étant entré normalement : le porte à faux arrière d'un car peut immobiliser le véhicule si le profil entraine que l'arrière de la caisse frotte à terre...

  5. Je crois surtout que les gens veulent eviter des enmerdements car en intervenant on prends le risque de "mal faire" et de voir la personne ou sa famille porter plainte.

    Un cas simple; Lors d'un accident de la route on m'a toujours dit de ne pas bouger les bléssés, Si vous le bouger, et que sa blessure s'agrave, vous pouvez donc etre juger responsable, mais si vous ne faite rien aussi (cas d'un véhicule menaçant de basculer) je comprends donc assez bien, même si je ne suis pas d'accord avec elles, que beaucoup de personne cherchent a eviter ce genre de chose.

    Il ya un besoin évident d'information du public, et de formation pour ceux qui le souhaitent, sur les gestes à faire, et surtout ceux à ne pas faire, quand on se trouve confronté aux conséquences d'un accident et à des choix inhumains : risquer de provoquer des lésions ou laisser brûler une victime dans sa voiture...

    Dans le cas présent, il s'agit de savoir comment agir pour éviter un accident... Il faut évidemment dégager la personne en danger... seule ou avec son engin ...

  6. Je sens que vous perdez votre esprit d'analyse....Le fait que nous ayons des divergences d'appréciation sur telle ou telle situation ne doit pas occulter l'analyse des causes, un fauteuil roulant traversant un PN est pour moi une erreur comme le dit "michael02"

    Preuve que le danger est connu et qu'il s'agisait donc d'un accident evitable.

    Ce sur quoi repose le fond du débat, c'est que le mal étant fait, c'est à dire le fauteuil étant immobilisé sur le PN où il n'aurait pas dû se trouver, tout témoin sur les lieux devait porter assistance à cette personne en grand danger.

    Tout dépend ensuite des circonstances exactes : à quel moment est intervenue l'annonce du train en particulier. Ce n'est pas simple et à l'impossible nul n'est tenu. Ca c'est la Loi, ensuite peut intervenir l'héroïsme, mais ce n'est pas codifié.

    Les gens sont ils moins solidaires maintenant qu'auparavant... Peut être que oui, peut être que non ...je me souviens d'une enquête "de 5 colonnes à la 1", fin des années 50 ou début des 60 : Zitrone s'était planqué dans une voiture retournée en léger contrebas de l'autoroute, avec fumigène et tout et tout ... je crois que moins de 5% des automobilistes s'étaient arrêtés pour proposer assistance ... Mais les pompiers avaient reçu quelques appels...

  7. Code de la Route

    Article R422-3 En savoir plus sur cet article...

    Modifié par Décret n°2003-536 du 20

    juin 2003 - art. 21 JORF 22 juin 2003

    ......

    II. - Aucun conducteur ne doit s'engager sur un passage à niveau si son véhicule risque, du fait de ses caractéristiques techniques ou des conditions de circulation, d'y être immobilisé. ....

    J'ai eu l'occasion, il y a longtemps, de participer à l'accompagnement d' un groupe des jeunes handicapés en fauteuil ; ils avaient pour consigne, entre autres, de ne ne jamais traverser seuls le passage à niveau. Nous étiions très attentifs, car handicapé ou valide, quelqu'un peut commettre des imprudences... et je peux dire qu'on a vécu lors de ce séjour des moments très heureux, mais aussi des moments moins faciles...

  8. Et le traumatisme moral? Le fauteuil détruit, le coût de son remplacement? Tu sais combien cela coûte?

    La seule voix qu'il a du entendre c'est: tu ne peux compter que sur toi même, y a même pas un connard pour t'aider.

    C'est un peu ce que je voulais dire... il lui a fallu décision, courage et volonté.

    Quant à l'équipement, j'y pense un peu après, en espérant qu'entre la sécu, la Mutuelle et les assurances ça se passera bien...

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