michael02

Oui, je veux bien prendre des nouvelles : as-tu le numéro de tel ?

Comme déjà demandé à teoz, le numéro de tel du CUP de Besançon permettrait de prendre des nouvelles de ce malheureux conducteur.Mais malgré ses dernières visites, il ne répond plus.

Merci d'avance à quiconque le communiquera.

J'ai bien compris... mais je ne souhaite pas prendre le sujet à la légère s'il s'avère au final que la rumeur a nécessité 11 jours d'ITT...

Tout le monde ne peut que souhaiter que ce soit une rumeur...

Quand au sujet, l'agression, rien n'est prouvé, ce n'est rien de plus qu'une rumeur lancée par un non gréviste pour insinuer que les grévistes sont violent.

Encore un moyen de rendre la grève impopulaire, même chez les cheminots.

Excuse moi mais, tu dénonces une affirmation non prouvée en posant toi même une affirmation elle même non prouvée.

L'usage du conditionnel eut été pertinent... "ce pourrait n'être qu'une rumeur..."

Ca t'évitera d'être gêné si ce n'était pas qu'une rumeur...

Excuse moi, j'ai été un peu prof il y a longtemps...

Histoire d'en rajouter je vous rappelle que l'acquisition des 40 annuités dans le régime général (RG) est plus avantageuse que dans le régime public (RP) :

- temps partiel RG : 1 trimeste validé par tranche de salaire d'équivalent 200h au smic sans considération des heures travaillées (pas de spéculation : c'est limité à 4 trimestres par an !!!)

- enfant RG : 2 annuités de bonification

- temps partiel RP : au prorata

- enfant RP : 1 annuité de bonification

Illustrons par deux dames : 2 ans à mi temps au smic et 3 enfants

Pour atteindre 40 annuités, il leur faudra travailler respectivement :

RG : 40 - 2 - 6 = 32 ans

RP : 40 - 1 - 3 = 36 ans

10% de différence, c'est pas mal quand même. Ca rend mesquin de discuter sur 371/2 - 40

C'est évidemment vers le RP qu'on vous embarque, dans l'attente probable d'y rapatrier aussi le RG...

Bon voyage sur les lignes de l'UMP/MEDEF nonmais

J'adore le slogan de manif " Ré - Pri - Mez Lesmanifestations ...." :tongue:

C'est vrai que ce contrat est flou de chez flou ... et personnellement je ne vois pas sur quelle base une action en justice peut être réalisée...

Ce qui est clair sur le contrat c'est que l'on peut être récyclé ou déplacé au bon vouloir de la direction sans problème.

Droit Social :

Le contrat de travail constitue la base de la relation de travail. Il ne peut être modifié que d'un commun accord entre l'employeur et le salarié. Le régime général de la modification du contrat de travail est essentiellement fixé par la jurisprudence, la loi régissant cependant des cas particuliers.

Deux arrêts de juillet 1996 ont distingué modification du contrat et modification des conditions de travail par l'employeur dans le cadre de son pouvoir de direction.

Est considérée comme modification du contrat, la modification d'un élément qui a été déterminant pour la conclusion du contrat, par nature ou par la volonté des parties, ou qui aggrave de façon sensible les conditions d'exécution du contrat de travail.

L'employeur ne peut jamais imposer au salarié la modification de son contrat. L'accord du salarié est obligatoire.

Articles du Code du Travail L.122-4, L.122-12, L.122-40 ...etc

Ma doc n'est pas absolument fraiche, nos OS ont tout ça à portée de main.

S'il sagissait d'un contrat de type privé, ça ne ferait pas un pli...

Il faut évidemment qu'il y ait plus qu'une menace de modification...

Oui la part patronnale est importante mais cela est en moins sur le salaire des cheminots ... ce qu'il faut regarder c'est le total de la cotisation employe + patron à la caisse de retraite qui est supérieure de 12.8 % à la SNCF que dans le privé.

Mais ça personne (dont toi) ne veut apparemment le comprendre ... je pense que TF1 ne l'a pas assez expliqué ou que tu ne regardes pas assez la télévision !

Pour comparer tu dois pour le privé ajouter la retraite sécu CNAVTS et la complémentaire obligatoire (arrco - agirc). La cotisation SNCF est à comparer à ce total.

comparons les salaires de la sncf et certains du privé, voire une grande partie

je ne suis pas certain que le qualificatif "défavorisé" s'applique

Dans le secteur privé on trouve de tout

Bonsoir tout le monde, je viens tout juste de m'inscrire sur ce forum. Pour la bonne nouvelle, je viens d'être embauchée et je suis fière de faire partie de cette belle famille. Y'en a qui vont être content.... Moi je laisse un petit poste sur ce forum car je suis outrée de lire des conneries pareilles. Certaines personnes ont besoin de vider leur sac mais ne savent absolument pas de quoi ils parlent alors je leur conseille de se diriger vers un psy qui lui, est payé pour écouter ses sarcasmes. Cest quand même hallucinant toutes ces conneries qu'ont peut lire ou entendre à notre propos (et oui, parce qu'en plus je suis dans un service commercial). Ils n'ont toujours pas compris que le privé sera TOUJOURS défavorisé. On peut donc traduire tous ces propos par de la jalousie. (C'est pas beau)

Moi je vous soutiens les mecs, il faut que cette grève se poursuive et je vous suivrais dès ma titularisation . Allez, faut pas écouter tous les raleurs, tenez bon.

Pourquoi TOUJOURS défavorisé le privé ? Tiens, je connais un accord d'entreprise ... 7 semaines de CP, 31h30 hebdo, garantie de salaire maladie au 1er jour, subrogation sécu et jusqu'à 1 an de plein salaire, 13,5 mois de salaire, mutuelle 80/20... il y en a quelques pages dont une grille salariale assez sympa...

non non c'est le chiffre reel,

rapporté par la haute direction.

Il y a plein d'autre domaines qui ont couté...

Dont les compensations dues aux régions dans le cadre des conventions avec les AO

J'ai appris qu'un ADC s'est a été sauvagement pris à parti.

Bilan : hopital et 11 jours d'arrêt

D'autres ont eu leur pneus crevés, c'est plus simple un pneu ca ne peut pas répondre...

J'apporte tout mon soutien aux agents non grévistes qui ont subit ces dommages.

Vous vous présentez comme les grands défenseurs de la démocratie, il serait temps de le montrer...

SCANDALEUX

On ne peut que s'indigner d'une telle violence, et soutenir sans réserve ceux qui en souffrent.

Ce sont des attitudes irresponsables qui n'engagent que leurs auteurs.

J'éprouve du respect vis à vis de tous les cheminots et cheminotes qui expriment leur conviction dans le respect de celle des autres et la dignité.

Dont acte... Donc les cheminots bloquent les usagers...

C'est très facile le mépris de l'usager, mais quelle méthode de riposte a t-il ? Aucune. La grève est un outil de laches.

HS - crée un sujet si tu le souhaites

C'est pas bien de se moquer

C'est vrai que c'est pas indiqué clairement mais tout de même, il y a une date sur le contrat et le contrat appelle à des textes du statut (de la date de la signature)

Je ne sais pas si c'est réalisable mais certains cheminots parlent de faire des actions en justices ...

Il faut y réfléchir, compte tenu que vous dépendez des prud'hommes avec un employeur public... Nicolas Sarkozy cité en référé ...

Faisant partie d'une assoc d'usagers je n'ai pas attendu la grève pour parler avec des cheminots...

J'écoute France 2. Le Président vient de recevoir les directions des entreprises concernées.

Il connait les difficultés des usagers. Il sait ce que demandent les OS. Il décide que rien n'est urgent et donc de ne rien concéder.

Dont acte.

Hello

Je ne suis pas cheminot... Je suis dans le privé, tributaire des trains pour aller au taf...

Et pourtant...

JE SOUTIENS LES CHEMINOTS !

Parce qu'ils se sont battus pour avoir droit a ce qui apparait aujourd'hui comme des privilèges, certains en sont meme morts...

Parce que certains de ces "privilèges" nous ont été accordés par la suite et que sans les cheminots on en serait encore au Patron de Droit Divin

Parce que, au moins, il y a encore une categorie de gens dans ce foutu pays qui osent se battre plutot que de se laisser tondre en disant merci !

Si vous tous, les gens du privé, vous aviez le courage de vous syndiquer et de vous battre peut etre qu'on n'en serait pas la !

Allez les gars, bon courage !

Bienvenue au club okok

Quand ils le feront sans bloquer les gens, peut être que je les écouterai avec plus d'attention...

S'ils ne bloquaient pas les gens tu ne serais pas sur ce forum à parler avec eux...

Il est là le rapport...

OK OK... et bien voyez vous, pour moi c'est avant de décréter qu'on négocie.

La méthode actuelle - j'impose et ensuite on discute de la mise en musique - est pire encore que celle qui a été utilisée pour la Loi sur la réduction du temps de travail et qui a tant fait HURLER la majorité actuelle.

J'en reviens à ma question :

Comment les cheminots peuvent ils communiquer sur l'agression qu'ils subissent ? (le reste est débattu ailleurs)

Vous parlez du contrat de travail SNCF?

oui monsieur

Je n'ai jamais vu une durée de cotisation ou un montant de prélèvement social inscrit dans un quelconque contrat de travail... Ce n'est pas le but de celui-ci.

Croyez-vous que chaque modification d'une convention collective fasse l'objet d'un avenant à chaque contrat de travail qu'elle régit?

Retombez les pieds sur terre.

Les conditions de depart en retraite figurent sur le contrat de travail SNCF et ce qui n'y figure pas figure au statut...

Chaque modification d'une CC du privé est négociée par la CP compétente et soumise à l'agrément d'extension.

C'est un peu plus compliqué qu'un décret tombé d'un petit monsieur orgueilleux.

Et puis retenez vos familiarités, SVP. On le sreprendra quand on se respectera mutuellement.

Bonjour,

je suis déçu des propos tenus par tous les bloggers !

Je crois que se n'est pas comme ça qu'on fera comprendre quoique se soit à qui que se soit !

Je reconnais bien là le discours de certains mécanos épris de KVB et surtout de CGT qui nous saoulent avec ça lors de RHR ... Comprenez que certains sont hostiles au mouvement et vous l'usagers comprenez que c'est pas là qu'il faut venir blogger !

Que la paix soit avec vous !

Sans doute avaez vous mieux à dire, on écoute .... mdrmdr

Disons que je trouve assez insupportable de se faire ruer dans les brancards et de se faire prendre de haut dès que l'on exprime ici une opinion qui n'est pas communément admise.

Faut pas s'étonner après de mon comportement...

Vous êtes invité sur un forum professionnel... Vous pouvez échanger sans provocation et sans casser la baraque...

Je ne suis pas cheminot mais je sais ce que ces gens font pour leur mission de service public quand on les laisse travailler.

Pour qui les prend on à décréter de haut, et soit disant pour satisfaire l'opinion, que leur contrat de travail doit être substantiellement modifié ? Je choisis mes mots... perce que si M.Sarkozy était patron privé, il y a longtemps qu'il serait devant les prud'hommms en référé

J'ai pas vraiment attendu qu'un individu de votre espèce me donne ce genre de conseil.Je discute tous les jours avec des agents SNCF de tous horizons et tous services.

Eh bien là vous n'êtes pas doué pour le dialogue... Et votre grandiloquence est insupportable. Un peu de décence s'il vous plait.

Oui effectivement on obtien plus vite sont temps de cotisation a la SNCF par exemple.

Et effectivement les non salarié plombent notre economie tout autant. Mais des reforment sont en cours aussi sur ce point.

Et le president porte seule la responsabilité je ne suis pas daccord. Ce sont les gouvernement precedents qui y ont contribué et aujourd'hui on cherche une solution pour tout le monde

Pour l'acquisition des annuités, c'est le RG le plus favorable ; c'est d'ailiieurs pour cela que le gouvernement rapatrie les spéciaux vers le srégime public moins favorable (temps partiel, enfants..)

Ce n'est pas seulement l'économie que plombent les non salariés, c'est la sécu.

Le Président porte seul la responsabilité d'une méthode d'une brutalité injustifiable. S'il était sûr de la légitimité de ces réformes (qu'il ne maitrise pas à titre personnel), il aurait mis les gens autour d'une table au lieu d'imposer des mesures..

C'est vrai qu'avec un etat d'esprit comme celui la on risque pas d'allez loin. Vive le moyen age

Le probleme, Monsieur, c'est qu'une promesse électorale ne justifie aucunement de modifier autoritairement le contrat de travail des salariés de plusieurs entreprises publiques.

Pour cela il a fallu mentir :

- 40 ans pour tous, c'est une escroquerie, puisque 40 ans sont actuelelment acquis differemment dans le privé et le public

- le coût des régimes spéciaux c'est faux. Ce sont les non salariés qui plombent la sécu santé et retraites

- c'est le président qui porte seul la responsabilité de la situation par son intransigeance et l'incompétence dont il a fait preuve au Landy ...

Arrêtez donc d'agresser les agents SNCF qui n'ont rien demandé

Au moins c'est une retraite assuré.

Pour moi, mes cotisations, si le systeme continu dans ce sens, je vais pouvoir m'assoir dessus et devrait demander une pension a mes enfants pour pouvoir vivre

Il faut donc se concentrer sur les réformes utiles et non pas sur les réformes démagogiques et inutiles. Pensons plutôt à diversifier les sources de cotisations des caisses de sécurité sociale, de façon à soulager la masse salariale.

Vive les prises d'otages

Transmis au gouvernement...