michael02

En france nous avons un système par répartition : les actifs cotisent pour verser les retraites des pensionnés actuels... C'est la solidarité.

La capitalisation c'est chacun sa gueule... Tu mets de l'argent de côté (tu capitalises) si tu en as, tu le places, tu joues en bourse ou d'autres jouent pour toi et tant pis si ça se casse la gueule : Hein Eron...!!

La question globale essentielle est donc celle du financement des retraites :

or ce financement repose actuellement quasi exclusivement sur les rémunérations des salariés, donc il faut trouver d'autres sources de financement :

1 millions d'actifs en plus (y'a des chômeurs...) 12 millions d'euros en plus

cotisations positionnées sur la valeur ajoutée des entreprises,

modifications des taux des cotisations (part ouvrière, part entreprise) en fonction du niveau de salaires, des effectifs, de l'évolution des effectifs...

etc...

Taxées la spéculation, les stock-options...

dans le même temps il faut regarder les évolutions dans le salariat :

durée des études plus longues

Niveau des diplomes

recul de l'âge moyen d'entrée dans la vie active

périodes de chômage ou d'inactivité...

réduction de la durée des carrières

pénibilité du travail non seulement physique mais aussi psychologique

spécificités d'entreprises - services publics 24h/24 - niveau de sécurité et de compétences etc...

sans parler du niveau minimum des pensions et pensions de réversion...

pour que chaque retraité puisse vivre une retraite digne.

ravi qu'on soit plusieurs à penser que les cotisatios sociales puissent être assises sur autre chose que les seuls salaires...

voici un article du net, mais en cherchant bien je suis sûre qu'on peut trouver de multiples exemples. Perso, j'ai souvent entendu ce type d'infos à la radio.

http://www.sudautoroutes.com/article-10312460-6.html

d'autre part j'ai trouvé ça :

http://www.sos-usagers.com/petition12.htm

tout est possible.....

Il est possible en effet que ça devienne légal, mais pour l'instant ça ne l'est pas. Certes la Cour de Bruxelles a déclaré licite ce mode d'action pour une affaire en Turquie, mais cela n'empêche pas qu'il faudra légiférer pour que ce soit mis en oeuvre en France...

En ce qui concerne le transporteur, c'est le billet qui matérialise le contrat de transport et engage la responsabilité civile vis à vis du client. A défaut de billet et en cas d'accident, le transporteur se trouverait en pleine illégalité et le voyageur itou...

En plus les cheminots ne cotise pas pour le chômage!

Exact. La SNCF est son propre assureur en cas de chômage, mais le code du travail lui fait obligation d'appliquer en cas de nécessité les mêmes règles conventionnelles que le Régime d'Assurance Chômage (Unédic) qui font l'objet d'un agrément par les Pouvoirs Publics.

En 1995, j'étais allé former à ce sujet le service du personnel edf à Paris, l'EDF étant également autonome sur ce plan. J'avais constaté que les instructions de leur hiérarchie avaient plusieurs années de retard sur la réglementation en cours et que leurs règles qui étaient donc plus favorable que celles en vigueur ; je leur avais dit que c'était très bien comme ça... . Ils avaient un petit nombre de dossiers traités concernant des agents temporaires...

Pour info, pour l'Education Nationale c'est l'Assédic qui instruit les dossiers pour le compte des rectorats.

voir le lien ci-dessous,

A vos questions...

http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%...avier-bertrand/

Christophe

z'ont du embaucher une dose de modérateurs Déjà pour éliminer les p... de noms d'oiseaux... koiquesse

Eurostar écrit aujourd'hui une nouvelle page de son histoire en lançant la nouvelle ligne à grande vitesse britannique et ses services en provenance et à destination de la magnifique gare entièrement rénovée de St Pancras International. Lisez l'article en entier

C'est effectivement un grand jour pour le développement des relations ferroviaires en Europe.

C'était une fiche de paie qui datait de la vapeur, non ?

Peut être de la deuxième guerre mondiale sur les Lignes à Grosss Vapeur okok

La greve est un droit ... rien à redire la dessus ... Quand on utilise ce droit pour prendre en otage les usagers (oui usager car le mot client n'existe pas a la sncf) je trouve ca un peu limite mais je comprend encors ...

N'étant pas cheminot, je leur laisse le soin de répondes sur les interrogations sncf. Mais en ce qui concerne le terme otage, je réagis : un otage n'a ni la liberté de ses faits et gestes, ni celle de s'exprimer, il est prisonnier et contraint...

En ce qui concerne les usagers-clients de la sncf privés de train il y a de la marge. Etre gêné n'est pas être otage.

bonjour a tous l'association des controleurs d'hier d'aujourd'hui et de demain recherche ce modele de casquette afin de l'exposer avec le costume concerné en effet nous avons acquis le costume mais ils nous manque la casquette alors si vous en posseder une et que vous vouliez en faire don a notre association ce sera conserver avec un grand soin merci d'avance

Il y a des casquettes de cheminots en vente sur Ebay... si vous les rachetez en tant qu'asso, les anciens vous en sauraient grè

c'est en cours si j'ai une réponse positif, je poserai ma démission

Ok, parce que les conditions d'indemnisation du chômage après une démission sont plutôt dures... voire inaccessibles... Il faut être sûr de soi et du nouvel employeur...

Cherche pas, Titisse va aussi mettre en doute le Conseil d'État...

Deja on constate qu'il néglige des tas de conseils :Smiley_39:

pour faire simple, j'ai des restrictions médicales, j'ai tenté des changements de filières mais ça a été refusé, mon évolution de carrière bah elle stagne on m'avait promis la qualif C il y'a 3 ans avant mes restrictions depuis plus rien, et j'ai subi 2 mutations quasi d'office et je me retrouve dans des gares ou l'on m'enterre, un peu voie de garage

Question c... : tu as un autre projet fiable ?

ca dépend de quoi??

Ou tu bosses et depuis combien de temps par exemple... marc vient de répondre pour la sncf

Voilà tout est dans le titre quel est le préavis en cas de démission 1 ou 3 mois?

Ca dépend...

utopique je ne crois pas... mais ça demande une grande cohésion et une grande solidarité entre les grévistes...

illégal peut-être... mais comme il y a des précédents en europe (en turquie mais aussi aux pays bas), ça peut se discuter...

il faudrait savoir pourquoi c'est illégal à la SNCF ou à la RATP et pas illégal pour les autoroutes... puisque les employés d'autoroutes ne sont pas poursuivis quand ils font ce genre de grève.

ce qui est sûr, c'est qu'il faut chercher à qui profite l'illégalité de ce genre de mouvement... à ceux-là même qui détruisent le droit de grève en imposant le service minimum, à ceux-là même qui se frotte les mains de voir que les travailleurs se castagnent entre eux....

C'est illégal pour tout le monde, c'est pourquoi je voulais savoir quelles sont vos sources en ce qui concerne les autoroutes... :Smiley_39:

j'ai essayé de proposer d'autres moyens d'action pour moins pénaliser les utilisateurs des transport en commun. En autre faire grève le dimanche : ya bien moins de monde à utiliser les trains le dimanche pour aller au boulot ! Donc on ne prendrait plus les travailleurs "en otage" j'aime pas ce terme !

Il y aurait aussi, rêvons, la possibilité que les utilisateurs des transports en commun se déclarent massivement solidaires des cheminots ...

Un mouvement fort d' "usagers-clients" des services public pour soutenir les personnels n'a pas besoin d'être majoritaire pour se faire entendre, mais il pourrait le devenir s'il était convaincant.

Tu vois c'est ca que je trouve ridicule , de faire passer p3 alors que tu attends par la suite pour ta prise de poste. Moi je pensais que quand il faisai paser p3 il ,savait o moins ou te faire travailler et qu'il ne te fesait pas attendre aussi longtemps.

Moi j'aurais commencer debut janvier.

pour l'instant la je suis a ma phase de colere et de haine car ce metier ct vrmt mon principal objectf et la je reste ss rien a faire des missions dinterim, je suis degoutée

Les choses ne se passent que rarement aussi bien qu'on le voudrait. Persiste...

Le mec a bien dit ça ? Tu as des témoins ? Parce qu'un truc comme ça tu peux les attaquer pour discrimination...

J'ai eu évidemment la même réaction.

Il est evident que tout ceci doit etre mis a plat, et que ce ne sont pas aux "vieux" cotisants d'etre les dindons de la farce.

Si la revendication est -pour ces gens la- de dire qu'ils ont cotise plus que la moyenne et qu'il est hors de question de ne pas avoir de compensation, en temps ou en montant, alors moi, oui, je soutiens.

Mais que je sache, ce n'est pas le motif de la greve...

N'importe qui, agressé comme le sont les ressortissants des régimes spéciaux, sans discussion, sans négociation, sans concertation préalable ... a le droit et le devoir de réagir avec force.

quand le personnel des autoroutes font grève en laissant les autoroutes gratuites, les conflits se résolvent très vite... c'est magique !

Quand? ou ? comment ? nonmais

Merci pour ton soutien.

Sur la gratuité : il y a déjà plusieurs fils de discussion sur le sujet.

C'est non seulement illégal mais utopique...

J'en reste à illégal. Parce qu'utopique... je t'en parlerai en mp si tu veux revoltages

Et ca ne vous vient pas a l'esprit que c'est peut etre ce que la majorite (celle qui a vote pour ce candidat) souhaite?

Ce n'est certainement pas de gaite de coeur que je le souhaite a titre personnel mais par absolue necessite (idem pour les 35h. J'en ai bien profite a titre personnel, ca ne m'empechait pas d'y etre contre pour la competitivite de mon pays)

La pyramide des ages etant ce qu'elle est en France, et notre regime deficitaire aussi, on a 3 choix. Soit on continue a privilegier le present, en reportant le probleme aux calendes grecques, soit (pourquoi pas), on fait tout payer par les entreprises (et je vous laisse imaginer la gueule de notre economie), ou 3eme voie, ce sont les travailleurs qui payent. 2 solutions, on paye plus, ou on cotise plus longtemps.

Ne vous demandez vous pas pourquoi dans tous les pays ou le probleme se pose, on choisit de cotiser plus longtemps? Allemagne, UK, Pays-Bas...

Il doit bien y avoir une raison non?

Mais non, en France, la patrie de Victor Hugo ou je ne sais qui, on n'est pas pareil, et le monde entier admire notre systeme social.

Laissez moi rire, moi qui suis a l'etranger, je me rends bien compte qu'on fait surtout pitie a tout le monde avec notre systeme incapable d'avancer dans un monde moderne...

Cette reforme n'en est qu'un exemple parmi d'autres sur l'immobilisme qui touche notre pays. Qu'on arrete de se pendre a un systeme datant de la fin de la guerre, le monde a change, il faut changer avec!

Compte tenu de la diversité des propositions de campagne de M.Sarkozy, il est difficile et mensonger d'affirmer que chacun de ses électeurs a accepté, voulu et encouragé la totalité de ses engagements. Il y avait de quoi faire son marché...

Si on regarde les résultats du 1er tour, les vrais, on voit bien en outre qu'une large majorité de Français préféraient un autre candidat que M.Sarkozy.

Cela relativise le succès au second tour qui est un produit de la bipolarisation. Gagner n'est pas rassembler... Personne n'a jamais affirmé en 2002 que 85% des Français étaient chiraquiens

Visiblement vous êtes sur la planète libérale... celle qui refuse même de considérer que les ressources des systèmes sociaux devraient être élargies, soulageant les charges sur les salaires et mettant à contribution les entreprises sur la part de Valeur Ajoutée non produite par des salariés.

Opposer modernité et haut niveau de protection sociale est un choix mortel. Il est dangereux, puisque précisément, les pays émergents vont nous bouffer en étant pour cette raison beaucoup plus compétitifs...

A l'auteur du sujet,

mais je ne voulais pas regaire un copi collé de tout ton pavé.

j'espere que tu ne l'avais pas pris pour toi qd meme.

Moi, non... mais dans la stricte succession des messages, ce peut être équivoque faute de précision cestachier

Toujours fidèle à toi même.

Tiens tu as modifier ton profil ?

Il reste nonagénaire, titisse... 98 ans, droit dans ses bottes devant son clavier... Respect Titisse....

Vous connaissez beaucoup de gens qui font un boulot parce qu'ils aiment ce boulot?

C'est chez oui-oui qu'on voit cela : tout le monde il est beau tout le monde il est gentil...

Ne découragez pas les jeunes qui intègrent la SNCF avec enthousiasme...

Pffffffffff

Encore un qui ne connais pas du tout le sujet, lobotomisé par les medias,

et qui se midi regardera Jean Pierre Pernault....

Je ne me rabaisserai pas a lui repondre.

Avant de critiquer les gens, on etudie un peu le sujet, merci.

Tu peux éditer en précisant à qui tu réponds stp?