michael02

est ce que la creation d un fond de pension purement cheminots un peu comme celui de certain fonctionnaire nous aideraient a partir a 50 ou 550 ans suivant nos cotisations et notre envie

et 551 ans en 2010 ... Accordé... tu fais plus grève ? mdrmdr

C'est une solution mais elle ne resoudrai pas tout malheureusement. Les entreprises soit repercuteraient ces charges sur les prix, soit s'efforceraient de réduire encore plus la masse salariale.

La solution seraient justement d'augmenter cette masse salariale (plus de cotisation) soit par une augmentation de salaires soit par l'augmentation du nombre de cotisants (baisse du chomage) et surtout de supprimer tout les allègements de charges et les mises en retraites anticipées et autres artifices.

C'est tout le problème de la répartition, les actifs paient les pensions des retraités actuels tout en accumulant des droits à une retraite future en ignorant si ces droits pourront être honorés par les générations suivantes.

Je n'ai pas été clair alors ... Relis bien (c'est aussi à la page d'accueil d'une des 5 confédés) : plus une entreprise aurait de masse salariale dans sa valeur ajoutée (coût du produit transformé se rajoutant au prix d'achat) moins le pourcentage de ses charges sociales (sur cette valeur ajoutée) serait élevé... C'est embaucher plus pour payer moins... Unbe sorte de décote positive. Ce serait super incitatif, mais ça se heurte aux malins qui font du chiffre sans embaucher personne...

En ce qui concerne la répercussion sur les prix, ce serait plutôt favorable : les charges baissant dans les entreprises de main d'oeuvre inciteraient à la modération et la concurrence ferait le reste : embaucher plus pour produire moins cher...

Economiquement, ça tient la route... politiquement c'est autre chose.

Pour cette élection les votes blancs ou nuls représentaient 2,29 % des votants.

Quand à ceux qui n'ont pas voté, pour savoir comment ils auraient pesé dans la balance, encore faut-il qu'ils votassent.

Mais c'est valable pour toute les élections.

Eusse t il fallu qu'ils ne s'abstinssent pas mdrmdr

Et c'est bien dommage... L'efficacité tient, souvent, dans la concision...

Alors que l'histoire syndicale ce fut trop souvent la con-scission okok

c'est vrai que le préavis est large et franchement il sera impossible d'obtenir une brochette de négociation .

Mais quoique qu'il arrive le cheminot dans son ensemble n'est pas dupe en tout cas je veux lui faire confiance .pour les syndicats c'est une autre histoire ils prendront leur part de responsabilité si comme tu dit nous allons dans le mur.

Il est clair que "cheminots dans leur ensemble", c'est un poil compliqué à cerner.

Si par ailleurs "le cheminot dans son ensemble" (concerné) avait des interrogations analogues, ça deviendrait déstructurant

C'est comme si je n'étais plus là... zzz

C'est le chianti ou la chianlit. Boire ou écrire il faut choisir.

Remettre les gens sur les rails, il n'y a que ça... zzz

Je pense que l'allongement de la durée de cotisation ne doit pas être la seule solution mais qu'il faut en complément trouver d'autres formes. Je n'ai pas de solution toute faite sur le sujet.

En ce qui concerne notre régime, je suis pour un alignement à 40 ans (pas plus) et une modification des autres paramètres (réduction de notre taux de cotisation pour créer retraite complémentaire et augmentation des salaires...) Mais comme je le disais, accepter 40 ans aujourd'hui c'est certainement créer un dynamique pour le gouvernement afin d'aller bien plus loin dans le nombre d'annuités.

Je pense que plutot que de demander 37,5 années pour tous, nous ferrions mieux d'éclairer les autres sur les risques de dégradation générale pour tous les retraités. Pas pour un statut quo sur notre régime (c'est indéfendable bien que compréhensible d'essayer de le faire) mais pour éviter une génération de salariés sacrifiés.

Pour augmenter les recettes des caisses sociales, il n'y a pas que la solution de rallonger la durée de cotisations... Actuellement le principe de solidarité s'appuie sur les salaires : donc moins une entreprise a de salariés, et plus elle réduit son personnel, moins elle paie de ces "charges" qui ne sont que des salaires différés.

Dans les comptes de la sécu, l'actuel gouvernement a inclus un prélèvement (léger) sur les dividendes dont auparavant il avait soulagé (fortement) la fiscalité. C'est sasn doute un ballon d'essai comme faire contribuer sur les stock-options.

Plusieurs sources économiques, et plusieurs organisations syndicales préconisent une cotisation sociale de toutes les entreprises sur la base de la valeur ajoutée, d'autant plus forte que la part de la masse salariale est faible dans le prix de revient du produit ou de la prestation. Il est clair qu'avec la fédération des services à la tête du MEDEF, cette mesure n'est guère populaire avenue Bosquet...

C'est pourtant dans cette direction qu'il faut regarder. A tous les niveaux de taille d'entreprises : Récemment, un coiffeur m'expliquait qu'il ne voyait vraiment pas pourquoi il embaucherait un salarié... en fixant la coupe au même prix que ses confrères, sans payer de salaire ni de charges sociales, sa marge nette est enviable, même si son CA n'est pas mirobolant...

Tu as parfaitement bien résumé le problème KM315....Travailler plus, Oui mais il faudrait aussi que les entreprise ai l'obigation de garder les salariers les plus anciens peut-etre sous une forme de quotas (je n'aime le termes) suivant le même principe que pour les handicapés.

Tou le monde est susceptible de devenir salarié âgé, mais pas d'être qu'handicapé... Il parait difficile de définir des quotas d'anciens...

Standard téléphonique de la gare de M...., 1962, j'ai 15 ans... comme presque tous les samedis je suis venu rejoindre ma mère qui est à l'autocom, seule... le second poste est libre... je m'y installe, je mets le casque et je prends quelques appels (pas ceux qui clignotent en rouge, ce sont les chefs....)...

Il y a aussi un guichet ouvert au public et une cabine de renvoi.

Une dame agée se présente, ma mère se déplace... J'entends

- bonjour madame, je voudrais ODEON 84 00 à Paris

- Mais c'est l'horloge parlante, répond ma mère... je veux bien vous appeler ce numéro, mais ce sera un peu cher... nos pendules sont à l'heure exacte et si vous y tenez vraiment je peux vous appeler le numero local .. 84 00.

- c'est très gentil, mais je tiens à avoir l'horloge à Paris

- comme vous voulez, allez à la cabine 1 et décrochez lorsque vous entendrez la sonnerie

- au standard, ma mère tape 16 1 0DE 84 00, sonne la cabine et transfère..

On se marre... puis on s'inquiète... 1 mn, 2mn, 3mn.... Comme on ne voit pas la cabine qui est dans le couloir, ma mère coupe la com en pensant que la cliente est partie sans payer...

Mais voila que la dame revient au guichet et nous déclare

- Je ne comprends pas, votre téléphone ne fonctionne pas, j'entendais bien la voix, mais quand je lui ai dit merci, elle ne m'a pas répondu, elle ne devait pas m'entendre, et puis ça a coupé... vous pouvez me la repasser ?

- non, madame, je suis désolée, c'est en dérangement lui répondit charitablement ma mère ... Elle a évidemment encaissé 3mn 30 de com avec Paris....

Un grand moment ...

Hello,

J'ai vu les chiffres concernant la grève du 18 Octobre pour la région Languedoc-Roussillon, et j'ai été trés étonné du % de grévistes à la SUGE:

SUGE Exécution = 4 sur 18 = 22.22 %

SUGE Maitrise = 7 sur 13 = 53.85 %

SUGE Cadres = 4 sur 4 = 100 %

Total = 15 sur 35 = 42.86 %

C'est la mobilisation la basse de toute la région, alors la SUGE est à part ? comment expliquer cela ?

Quels % pour la SUGE chez vous ?

Moyenne sur la région LR (exécution, maitrise, cadres) = 86.13 %

42,86 % selon la police

et

42,86% selon la police controleursncf

Et d'un autre, la préservation sera effective :

X2856 à l'AGRIVAP (Ambert)

X2908 au cfha (Riom ès Montagnes) qui exploite déja 2 RGP ...

X2804 (cité pour son rôle lors de de la rupture du barrage de malpasset à Fréjus en decembre 1959) à l'Ecomusée de Breil sur Roya (06) siège des Editions du Cabri...

X.... à la Cité du Train de Mulhouse (on a cru que ce serait l'X2804)

Noble cause que celle de faire entendre le mugissement du moteur MGO...

Que vient faire le Fret dans un préavis devant demander le retrait de la réforme des retraites ?

ça devient brouillon, c'est du pain béni pour les dirigeants et le gouvernement.

En terme de stratégie, je me pose les mêmes questions :

- en ce qui concerne le régime de retraite, les questions posées relèvent principalement des décisions du gouvernement... Les "ouvertures" de sujets de négociations présentées hier et avant hier pr M.Pépy ne portent que sur les modalités de mise en musique des orientations gouvernementales. La Présidence de la SNCF n'a aucune prérogative sur les revendications posées dans le première partie de ce préavis... Au mieux elles constituent un "double pour info" d'une lettre au ministre de tutelle...

- l'aspect fret est surdimensionné dans ce courrier, non pas que ce ne soit pas important, mais parce qu'il faut équilibrer les choses et décider des priorités

Peut être que j'enfonce une porte ouverte ce soir et que vous en avez déja parlé, mais j'ai lu dans le Parisien de ce jour que le 11 octobre XBertand avait déclaré dans une interview accordée à ce quotidien que "seuls les futurs salariés à compter de 2009 seront concernés par ces modifications..."

Alors, faut il considérer comme démontré le titre de l'article : "Sarkozy-Bertrand à l'unisson" ? mdrmdr

Enfin une "réforme" qui va.............................vers le haut. Je commençais à désespérer.

Cela ne devrait pas choquer les français.... Mais on aurait pu diminuer celui des autres aussi.......

Depuis le temps que les syndicats revendiquent d'aligner par le haut .... c'est gagné mdrmdr

Jean-Pierre Pernault, combien il nous coûte ?

Ce dernier avait besoin d'un sponsor pour participer au Rallye Andros et couvrir les frais, notamment l'achat d'un véhicule de course. Peu gêné, JPP est donc allé quémander fortune au... Conseil général des Alpes-Maritimes, ce qui, pour un pourfendeur de la dépense publique, est plutôt fort de café. Bon prince, le président du conseil, l'UMP Christian Estrosi (par ailleurs ministre délégué au Commerce et aux PME) a donc sorti 200 000 euros de la poche du contribuable local pour mettre plein de jolis autocollants sur la voiture de Jean-Pierre Pernault : "Isola 2000", "Parc du Mercantour", etc.

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=16908

Cet épisode ne m'était pas inconnu ... Pour autant, entendre comment TF1 voit l'actualité prépare pas mal de discussions...

Je n'avais lu que la page 6 du lien. Le lien donnant accés a la page 6 j'avais pensé que seule cette page était en cause, je viens de voir que ton texte etait en page 7 d'où ma réponse précédente.

Ma remarque finale était du domaine général... mdrmdr

Si j'ai bien compris, ce document décline l'organisation du frêt en tenant compte des choix stratégiques

En ce qui concerne la rubrique "Pour les agents", je crois discerner sur certains items un discours traduit de celui des compagnies d'avant 1937... voire des compagnies minières de l'époque Germinal..., au mieux des pages de l'Apprenti PO:

- ... avoir des journées plus remplies

- ... utilité, moral, satisfaction du travail (P.2)

- ... plus grande motivation au quotidien (P.4)

- ... satisfaction personnelle du travail accompli... (P.5)

et de la prudence...

- (P.7) : possibilité de revalorisation salariale (mais pas systématique) ... faut pas déc.....r

Je vais m'intéresser aux autres rubriques...

Petite critique, tout de même :

Sarkozy est le président de la République, ce n'est pas Jo-le-rigolo, alors il se déplace toujours avec une compagnie de CRS. A fortiori, si c'est pour pénétrer un environnement hostile qu'est un atelier SNCF rempli de cheminots... Y en a même qui ne veulent pas lui serrer la main...

Et pour le traité européen-machin, c'était dans son programme aussi, comme la réforme des régimes spéciaux...

Tu veux dire que les gens ont voté pour lui en toute connaissance de cause ?

Dans l'émission que tu cites, XB a aussi dit que les régimes spéciaux suivraient l'évolution du régime général avec l'alongement à 41 ans, 42 ans de cotisation.

Concernant les propos tenus par NS concernant la décôte, qui relève peut être d'une bourde, je ne vois pas comment on pourrait l'exploiter. De plus, je me dis que si durant la campagne présidentielle il avait fait autant de gaffes, il n'aurait pas été élu.............

Est-ce la résignation qui fait que les réactions sur ce thème sont diffuses... 371/2, 40 et plus : personne encore n'a fait remarquer qu'il fallait comparer ces durées en fonction des critères retenus pour les constituer, qui sont plus exigeants par exemple dans le régime des fonctionnaires que dans le régime général.

Décote : une déclaration non équivoque du Président au cours d'une visite de terrain a une certaine autorité tout de même, il ne faudrait pas avoir plus de gêne à l'exploiter que le ministre à en tenir compte pour aménager son discours...

Sur les "gaffes" ou approximations de M.Sarkozy en campagne, une au moins à laquelle j'ai assisté en direct, m'avait suffisamment énervé pour que je trouve l'énergie de détourner quelques familiers de faire sa promotion... je ne sais pas cependant si leur "doûte" a été assez fort pour qu'ils ne votent pas pour lui... beaucoup, surtout voulaient écarter Mme Royal...

Oui, il y a urgence, alors qu'on n'arrête pas de tergiverser :

quand la ligne 14 a été construite, il est clairement prévu de la prolonger en utilisant la branche Asnières de la 13 prolongée à Gennevilliers,

puis le projet fût modifié avec utilisation de la branche St-Denis ( à mon sens, meilleur choix, car c'est la branche la plus chargée ),

là-dessus, on essaie de mettre en place Ouragan, qui prend du retard aussi,

et maintenant, il y a un nouveau projet que je ne connaissais pas !!!???

Et pendant ce temps-là, à St Lazare 13, c'est la guerre...

Le Conseil du STIF a désormais tous les moyens en main pour statuer en tant qu'AO. La solution que tu préconises, et qui a(vait) le vent en poupe, de prolonger la M14 en utilisant la branche St-Denis de la 13, est celle qui apparait la plus rationnelle.

Ouragan permet une optimisation du service, mais le dispositif est d'autant plus efficace qu'on ne lui demande pas de faire l'impossible, notamment dans le sens nord-sud...

Parallèlement le prolongement de la branche ouest vers Asnières, et le projet de poursuivre la ligne jusqu'au port de Gennevilliers doit être pris en compte, puisqu'augmentation de l'offre va produire un accroissement de la demande.

Autrement dit, ça urge ... !

Tiens, on revient déjà sur qu'a dit notre hyper président ??

Faudrait savoir, si celà est discutable ou pas, Sarko dit oui, Raffarin aussi, les autres disent non......

XB hier soir, sur la 5, pour faire bonne mesure aux questions de Serge Moati sur la déclaration du Président au Landy a répondu qu'il n'y avait aucune contradiction et que la question de la décote relevait de l'étalement dans le temps de la mise en oeuvre des mesures...

Ce qui est manifeste, c'est que, comme ça, le président a considéré dans le feu des questions aux Landy qu'appliquer la decote aux cheminots actuels n'était pas équitable... ou bien, pour le dire en positif, qu'il allait de soi que la décote ne s'appliquerait pas aux agents actuels...

D'ici qu'ils se soient un peu frottés sur la question...

une analyse pertinente:

http://www.creusot-infos.com/article.php?s...066&thold=0

Voila un article de A.Bonessian ( pseudo ?) vraiment écrit "à bon escient"

controleursncf

Petite question sur Madame.. lien

A l'heure des économies sur le train de vie de l'état, l'élysée vient de proposer une augmentation de 140% de l'indemnité de fonction de SAS, qui n'est que de l'argent de poche, les dépenses courantes faisant parties du budget présidentiel. lien

L'augmentation de la rétribution du Président, un scoop pour TF1 ??

Pourtant, cette mesure d'équité internationale démontre que le pouvoir ne limite pas ses réformes au strict cadre du programme électoral de Monsieur Sarkozy.

Il y a une vraie urgence à soulager la ligne M13 qui répond de plus en plus mal à la desserte de ses deux branches nord : Asnières-Gennevilliers d'une part, et St Denis, avec une bifurcation à la Fourche dont le principal effet est de diminuer les fréquences sur chacune des 2 directions sur laquelle la fréquentation augmente...

http://www.espaceretraite.tm.fr/?id=188

Ce régime s'applique donc aux avocats en profession libérale comme aux avocats salariés.... c'est TRES spécial controleursncf