michael02

C'est officiel, Cécilia et Nicolas Sarkozy se séparent

Ils se séparent de qui au fait.... ?

Bon OK c'est mdrmdr

Je t'avais suggéré de les citer par ordre alpha...

Si tu veux:

15016

38420

283patrick

2CC2 3402

A1AA1A68000

acid

ada

adama

aigleroyal

ak47

[....]

Xavilanc

xcdt221

Xenucciu

Zarod

zazou

zebulon

zeshield

zobos

zoreglube

zuip

Zyck-77

Merci. mdrmdr

Les attaques extérieures insensées contre la SNCF et les cheminots me chauffent sérieusement...

Les "débats" internes (les conducteurs sont ils des privilégiés?) me chauffent tout autant...

Le manque d'unité syndicale (je suis poli...) est patent.

Avoir le sens du service public (j'en suis) n'implique pas de devenir l'otage des politiques ni de bosser pour des prunes. Il faut dire que les directions des EPA, EPIC et autres, sont plus des courroies de transmission des orientations et objectifs du gouvernement que des chefs d'entreprises... La fonction RH est de plus en plus modélisée MEDEF.

Il y a en plus, entre la SNCF et l'opinion publique beaucoup de passion... il est hallucinant que salariéduprivé nous informe le 18/10 en fin de journée que son père était roulant et militant... Comparer les pénibilités ne mènera pas loin, et encore échappe t on aux descriptions des souffrances des mineurs de fond... Mais je pense parfois aux salariés de la filière de traitement des déchets...

Le gouvernement et le MEDEF dont l'objectif est de diviser les salariés pour imposer leurs solutions ... vous vous souvenez du PPCM : chercher la base commune minimale....

Le nouveau régime unique "équitable" de retraites serait finalement un synthèse du régime général et du régime des fonctionnaires en retenant pour chaque disposition celles qui sont les plus défavorables aux salariés :

- durées de cotisations les plus longues et précomptes salariaux les plus élevés

- périodes de référence pour le calcul les plus longues

- montants les moins favorables

Mais rien sur l'augmentation des recettes ni sur une nouvelle répartition des contributions sociales sur l'ensemble des profits, en particulier financiers et spéculatifs, pour soulager le coût des salaires. Allons, soyons optimistes sur ce plan puisque le plan de redressement de la sécu fait appel à une très légère taxation des dividendes (dont on avait auparavant diminué considérablement la fiscalité)...

La suprême malhonnêteté du gouvernement actuel, c'est de s'attaquer à certains pour endormir les autres. Il aurait tort de s'en priver, ça marche...

A ce sujet il me semble qu'un député avait le plus sérieusement du monde parler de régime "particulier" en faisant remarquer la différence avec "spéciaux",sans rire ...

Voire "spécifiques", n'ayons pas peur des mots... :Smiley_28:

19/10/2007

Membres actifs aujourd'hui : 760

Active Users Le plus grand nombre de membres s'étant connectés dans une journée s'élève à 760 . Date du maximum : Aujourd'hui, 23:56

Les membres suivants se sont connectés aujourd'hui :

katamiaw, aigleroyal, Nipou, mohmou, michael02, Dom-trappeur, Jay17, Dany, steackfrites, Noisette, floflo23om, paris, gpl, herve, bubuk, A1AA1A68000, .............. steph1204, WASSIL54, Bouba21, Caco93420, ballplast, aulleg, seydou86, amerlon, siralex94, nounours, feuxeu77

Tu peux nous les mettre par ordre alpha, s'il te plait.... ??? lotrela

c'est surtout du grand n'importe quoi!!!... nos retraites seraient donc financées par nos clients, bref par nos recettes, qui paient nos salaires, et donc finalement nos cotisations retraites...quel scoop...rien ne nous seras donc épargné...

Philippe

L'article est signé... je n'ai pas "le Monde" du 19, mais c'est vérifiable... Il faut remarquer que cet article est extérieur à la Rédaction du Journal.

blog

Demande un droit de réponse pour le moins

Bonsoir à Tous,

En ce moment circule dans les boites aux lettres des boites du privé un message powerpoint sur la grève à la SNCF. Quelqu'un l'a t'il vu ?

Je crois que la grève peut durer, et le privé préparer ses RTT ...

Cdlt

BB22210

Rien vu de la sorte... okok

Juste pour le fun ( ça sert à rien avant 23h59 ) :

Le plus grand nombre de membres s'étant connectés dans une journée s'élève à 714 . Date du maximum : Aujourd'hui, 21:18

Ca devrait compter pour les négos à venir lapleunicheuse

Le recruteur recherche à amener le candidat à ses limites et personne ne satisfait à tout, et surtout pâs aux tests...

Ce qu'il recherche ce sont des qualités de base, des "prérequis" qui permettent d'estimer de façon raisonnable que tu pourras suivre et réussir la formation. Il évalue également chez toi les qualités requises selon le référentiel métier...

Vaut mieux en effet voir bien, entendre, et n'être pas bourré...

Autrement dit, il faut y croire.

Faut faire preuve de pragmatisme un peu les idéologies ne sont pas à la page. Personne ne nie que la population vieillit, qu'il y a de plus de plus de retraités dont les retraites sont financées par de moins en moins d'actifs.

Alors de 2 choses l'une, soit on travaille plus longtemps sans augmenter les cotisations, soit on ne travaille pas plus longtemps mais les cotisations augmentent. Et va pas me dire que tu vas pomper l'argent chez les plus riches, si tu fais çà ils se barreront et ils n'y aura plus de richesse en France...

Voilà je dis pas que ton idée est stupide, mais que la réalité économique du monde qui nous entoure la rend utopique...

Faudrait aussi parler recettes ....

Quelques remarques techniques, maintenant :

Dans aucun régime de base en France on ne cotise "pour ses enfants". On cotise pour ceux qui sont déjà en retraite. A moins qu'il n'ait fait le choix de prendre une assurance vie pour ses enfants (il ferait mieux de les aider à acheter un logement, ça se dévalorisera beaucoup moins, mais c'est leur problème, pas le mien).

Oh le beau "secteur privé" ! Belle invention dans laquelle on met aussi bien les salariés, qui sont affiliés au régime général de sécurité sociale et bénéficient donc des retraites CNAV, ARRCO et AGIRC, que les artisans... qui eux sont affiliés au RSI (fusion de l'AVA et de l'ORGANIC). Qui sert effectivement des retraites minables, pour des raisons historiques, disons en gros qu'en 1945 les artisans, commerçants et professions libérales pensaient que chacun devait assurer sa propre retraite par l'épargne, que le régime général c'était un truc socialisant pour les fainéants, bref ils n'en voulaient pas. Ils en payent encore les conséquences aujourd'hui.

Donc, quand on est artisan, on n'est très mal placé pour parler des retraites des salariés "du secteur privé". Encore plus mal placé que les salariés du secteur public.

On ne s'emballe pas ami pompom... tout compris CNAV + ARRCO + AGIRC, ça ne fait pas mieux que la caisse de prévoyance en montant, mais c'est beaucoup plus compliqué.

Le terme "bénéficier" me parait même exagéré...

D'autres ont réussi, et tu réussiras.

Sois toi même surtout et ça ira

Moi je crois plutôt que la grande majorité des français n'y comprend rien...

Les salariés du privé se sont fait entuber par les gouvernements de droite successifs :

allongement de la durée de cotisation nécessaire de 37,5 à 40 ans ...ils y sont

la droite veut encore l'allonger à 41 en 2008, 42 en 2012

et le medef réclame 45 annuités...

ça veut tout simplement dire :

baisse du niveau des pensions

baisse du pouvoir d'achat des retraités

car

l'entrée dans la vie active recule en permanence du fait des études et des difficultés d'emplois des jeunes

les périodes de chômage, non activitée augmentent tout le long de la carrière, de la vie active

la fin de carrière se termine toujours plus tôt...préretraite, licenciement des anciens...

départ en retraite moyen dans le privé 57,5 ans actuellement

donc le nombre d'annuités réellement cotisées diminuent automatiquement

donc le rapport

annuités réellement cotisées (travaillées) sur nombre d'annuités nécessaire (40 actuellement)

DIMINUE donc la pension baisse ...

A partir de là plus question de parler d'un âge limite pour partir en retraite (50, 55, 60...)

calculez :

vous commencer à 25

+40

= 65 ...

+45

=70

... sans période d'inactivité...

Et ça ne règle rien sur la question de fond du financement des retraites

car le grand objectif de la droite et du MEDEF c'est de faire exploser le système actuel par répartition (les actifs d'aujourd'hui cotisent pour les retraités d'aujourd'hui)

pour imposer un système par capitalisation :

chacun individuellement cotise pour sa pomme en fonction de ses moyens...pour assurer sa future propre retraite...

Sur la question de la durée de cotisations, ce n'est pas aussi simple : comme les conditions d'acquisition des trimestres est plus souple pour le régime général (1) que pour la fonction publique, il faut s'attendre à ce qu'un gouvernement de droite très à l'écoute du MEDEF, entraine vers les critères des annuités fonction publique, les régime général après y avoir rapatrié les régimes spéciaux

(1) Si j'ai bien compris ce qu'on ma expliqué : Prenons une salariée qui recherche 40 annuités, dans le régime général ou le régime fonction publique, qui aurait travaillé 2 ans à 1/2 temps au smic et aurait eu 3 enfants :

régime général :

- 2 annuités validées pour mi-temps (+200h au SMIC l'an)

- 6 annuités au titre des enfants

régime FP :

- 1 annuité au titre des 2 ans à 50%

- 3 annuités au titre des enfants

Il faut donc que cette dame voulant prendre sa retraite à taux plein à 60 ans ait travaillé :

- 32 ans dans le régime général

- 36 ans dans la fonction publique

Le régime général, sur ce plan, n'est pas l'enfer absolu, et tant mieux... C'est bien vers le pire qu'on veut entraîner les cheminots...

Petit fils (MT), fils (EX) et neveu (VB, en retraite) de cheminot(e)s, mais pas cheminot. Et puis il se fait tard pour y entrer...

Attention à l'emploi du mot "piston", un jeune minot a posé la question du "piston" il y a deux ou 3 jours sur le forum et la modération a clos le sujet illico... il va se sentir frustré s'il suit ce débat...

Le piston , c'est faire intervenir dans une candidature au recrutement quelqu'un qui est sensé faire pression... entrer dans la boîte où travaillent des gens qu'on connait, ou ses parents ne relève pas du piston à mes yeux.

ET sud et FO c'est quoi ?

C'est normale qu'elle defende les ADC sans pour autemps oublier que les ADC sont des cheminots .

La FGAAC n'a jamais fait de tord auxautres ?

C'est tout le débat entre les syndicats professionnels ou catégoriels, et les syndicats confédérés. Les salariés ont toute liberté de leur choix.

Défendre les intérêts de ses adhérents sans "faire de tort" aux autres est quand même un minimum...

Défendre ses adhérents dans le cadre d'un syndicat SNCF (RATP ou EDF...), puis en en débattant au niveau fédéral de branche, puis au niveau niveau confédéral, entraîne nécessairement la prise en compte d'intérêts plus larges. C'est une forme de modération, comme on dit sur le forum. Pour autant la revendication de base ne doit pas être atténuée.

Entre la théorie et la pratique, il y a l'humain... que ferait la FGAAC si tous les agents aux postes "transversaux" (VB, EX...) étaient l'objet de mesures restrictives dans leurs droits à retraite ???

Bonjour ,

Les anciens de la vapeur affirmaient " Les voyageurs , c'est la marchandise la plus délicate à transporter" .

C'est aussi ce que le moniteur m'a dit lorsque j'ai préparé le permis D...

D'ailleurs un grand nombre de voyageurs pris au hasard prétendent voyager dans des "wagons", ce qui en période de paix civile en fait des choses ou des bêtes...

*

Il n'y avait pas véritable offense donc.

Tout à fait car on s'est fait virer de google. Avec une moyenne de 5 clics par jours sur les pubs "google" un petit malin a fait péter le score la semaine dernière avec plus de 260 clics dans la journée !!!! Du coup aurevoir google qui ne veut pas de ça chez lui...

C'est dommage Parce j'ai beugué l'autre jour en cliquant sur "victime des grèves - vos droits pour 4€"

Je saurai pas .... revoltages

C'est le slogan habituel d'abcdtrains. Rien de choquant à mes yeux. What is the problem ?

Je trouve que c'est plus sympa que " Nous vous invitons à différer votre voyage ou à utiliser un autre mode de transport" koiquesse

Euh je rêve où j'hallucine ??? Sur le site du lien la page précise "voici des horaires qui vous seront plus utiles que nos excuses" ????????????????????????????????? (et y'a rien derrière en plus)

J'ai vu ce message... cestachier

ou les gens qui ont un humour un peu particulier?

Comme j'identifie "la modo" (pardon Audrey) à son avatar je ne saurais pas imaginer (comme on dit à la SNCB ) que le mécontentement résiste à son sourire...

Certains sont vaches... ça peut expliquer leur vocabulaire cestachier

Et tu décharges la bétaillère? C'est dingue comme un mot peut faire du mal. Tu dis ça en déconnant avec tes collègues, traitant les clients de bétail, ma foi, ce n'est pas bien grave. Utiliser ce même mot sur un forum prend une ampleur que tu ne mesures peut être pas.

Meuuuuuuuh non....

St Quentin 02 : aucun train prévu (TER, corail intercités, TGV Hte Picardie) - quelques bus de substitution sans autre pécision.

Un second paragraphe, qui fait sourire, invite le voyageur à différer son voyage ou à utiliser "un autre mode de transport"... mdrmdr

A pasdid84' date='15/10/2007 08:44' post='128915 :

Je ne me prononcerai pas sur le fonctionnement du syndicalisme à la sncf. Je reste généraliste ici.

Maintenant si toi tu te sens "dépendant" de la pression Syndicale pour savoir comment te déterminer en fonction de tes convictions ...

Que nenni...

J'ai choisi mon OS par conviction et je suis toujours OK. Je me rallie évidemment sur les questions de fond à ce qui est décidé démocratiquement par les instances... je n'ai jamais vécu de dissension grave entre mes convictions et celles de ma centrale... je participe au débat...

Puisque visiblement tu reconnais le rôle historique du syndicalisme et que tu ne te retrouves pas dans le schéma actuel, pourquoi baisses tu les bras ?

Un vieux militant de chez nous avait répondu un jour à un militant insatisfait :

"Tu as raison, ce devrait être a fait, et ce n'est pas fait. Eh bien, fais le et ce sera fait ."

Anti-délégué ??? Apprends à lire, il existe sûrement des cours du soir !

Tu parle du paragraphe où tu les admires de n'avoir aucun discernement par rapport aux consignes de leur syndicat et d'avoir subi un "lavage de cerveau" ?

On se demande si tu n'es pas ironique quand juste avant tu les admires pour leur dévouement à défendre leurs collègues...

Tu nous fais un cours du matin pour expliquer ? nonmais

- Je ne propose rien, je constate !

- Donner mon temps pour militer .... merci sans façons, surtout pour être "à la botte" d'une Fédé, même si tu n'est pas d'accord avec elle , je n'ai rien du petit "toutou" qui dit amen à tout et qui garde les doigts sur la couture du pantalon sagement en étant en désaccord de point de vue avec ma Fédé !

- être dedans pour voir se qu'il s'y passe ? non sérieusement, c'est une blague ? Toi même as-tu la prétention de savoir TOUT ce qu'il se passe dans l'arrière boutique de ta Fédé ? Ou alors change de pseudo et d'avatar en le remplaçant pas un beau :" Bernard Thibault" tu sais c'est un gars qui était Cheminot dans une autre époque qu'on a propulsé à la tête de la CGT , que l'on voit souvent manger des petits fours dans les salons feutrés de nos différents Ministères ou "parader"

sur les plateaux Télé ou de Radio et qui à du oublier depuis longtemps à quoi pouvait bien ressembler un train !

- Désolé, mais ce n'est pas déjà le cas et ça ne risque pas de le devenir ! Je vous admire tous les délégués locaux des différents Syndicats de Cheminots, d'avoir une vocation aussi poussée et tenace, d'être aussi dévoués pour vos collègues et les causes que vous défendez. Mais je vous admire aussi d'avoir supporté un "lavage de cerveau" aussi efficace, qui vous fait parfois oublier que d'autres que vous puisse avoir des idées différentes des votres. Le Syndicat à dit : alors le Syndicat à raison !

Beaucoup d'entre vous se plaignent d'être pris à parti par des Cheminots qui sont en désaccord avec les positions de vos Fédé. Vous même argumentez que vous n'êtes pas toujours d'accord avec elles. Mais le cheminot de base n'a que sont délégué local pour dire son mécontentement vis à vis de telle ou telle position prise par une Fédé, c'est le "VRP" de sa maison mère, donc c'est en quelque sorte lui le bureau de pleurs. Alors si vous êtes droits dans vos bottes et que vous défendez souvent l'indéfendable contre vents et marées, ne vous étonnez pas d'en prendre "plein la tête", sinon vous appliquez une célèbre phrase d'un non moins célèbre Ministre : "un Syndicaliste, ça ferme sa G....e ou ça démissionne !"

- un je suis syndiqué depuis octobre 69 dans la même OS

- je ne suis pas SNCF, mais ferrivophile tendance pathe, de famille cheminote sur 2 générations

- je contribue à faire rouler un train vapeur touristique, donc cheminot loi 1901

- je ne me reconnais nullement dans le schéma que tu décris du fonctionnement syndical

- je constate qu'on discute beaucoup ici des modalités d'action, au détriment des questions de fond

- les clichés sur les confédéraux planqués, ne fréquentant que les lambris ministériels et ignorants du terrain sont complètement dépassés : un SG confédéral doit évidemment parler au nom de l'ensemble des salariés et pas seulement de son secteur pro.

Enfin bon, tu peux te dire que tu es indépendant de toute pression syndicale (et surtout de toute action militante qui predrait de ton précieux temps), tout en bénéficiant bien sûr de ce que les syndicats négocient pour ton présent et ton futur. C'est très fort. cestachier