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Le Web des Cheminots

michael02

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Messages publiés par michael02

  1. CFTC aussi, agent non titulaire de l'Etat au régime général... mais historiquement "initié" par ma mère, cheminote factrice aux écritures au 6eme arrondissement Sud-Ouest EX...

    Sommes nous alors, comme l'a décrit il y a quelques jours un forumer ici même, apprécié pourtant comme "objectif", je cite : "CFTC : franchement de droite, voir franchouillards"...

    Sans rancune, on en a vu d'autres lotrela

  2. Lorsque l'on clique sur voir les nouveaux messages, on remarque un bandeau de choix google dont un sujet est, périodiquement, le droit de grève, et notamment : "victimes des grèves - vos droits pour moins de 4 € ".

    Est-ce un message destiné particulièrement au MEDEF et au gouvernement ? lotrelaokoklapleunicheuse dans ce cas là, 4 € ce n'est pas assez cher....

    Ou bien.....

    Comme quoi, l'ennemi, sournois, se cache tout près... cestachiercestachier

    On t'a vu ... revoltagesrevoltages

    Lol elle est bien bonne :Smiley_32:

  3. Je partage tout a fait ton point de vue et cela fait malheureusement longtemps que ça dure. Il y a peu de pays ou Syndicalisme et politique sont autant imbriqué

    Bon OK, alors qui jeune, intelligent, dynamique, beau, médiatique, juste, équitable, etc... nous fonde enfin le syndicat vraiment représentatif, démocratique et pas trop jaunissant ?

  4. Bonsoir, si j'ai bien compris, les conducteurs qui sont embauchés avant 2009 gardent les 5 ans de bonifications ?

    Si jamais la réforme passe, cela nous fait partir à quel age ? 55 ans ?

    Si on doit cotiser 40 ans, moins 5 ans, cela fait 35 (jusque là c'est pas trop dur à calculer). Ce que j'aimerais qu'on m'explique c'est que si on a travaillé avant dans le privé (j'en fais parti), est-ce que les années de cotisations sont comptées ? Pour mon cas j'ai travaillé dans le privé de septembre 2001 à mars 2004, avec des missions d'intérim ou de CDD, d'un mois, 2 mois, 6 mois, des fois 2 boulots en meme temps, d'autres moments du chomage (donc assedic) et ensuité embauché à la SNCF en avril 2004. Ce qui fait que j'ai du mal à savoir combien j'ai réellement cotisé dans le privé, et ce qui reste à faire (au jour d'aujourd'hui) à la SNCF.

    Si quelqu'un peut m'éclairer okok

    A+

    Nico

    Sauf erreur de ma part, tes cotisations, et tes trimestres privés, dansles conditions où tu les as acquis (convention collective, assédic, temps artiel, complémentaire...) seront pris en compte à la liquidation de ta retraite en plus, mais pas dans le cadre de la pension SNCF (avec des rèles de cumul à vérifier...

    Si ça remonte à quelques années, tu peux demander par internet (site de la CNAV) un relevé de carrière où tu verras au moins apparaitre ton compte de trimestres acquis. Pour le montant des retraites, il y a des sites de simulation qui te permettent de calculer par anticipation. Faire une simulation est une bonne méthode, mais ce sera le résultat "légal" à la date du jour de consultation.

    Tu dois recevoir, ou avoir reçu, des décomptes de points des caisses de retraite complémentaires...

    Rencontrer un conseiller retraite au niveau (syndical) interprofessionnel peut s'avérer utile.

  5. Bien sûr qu'il n'y a pas besoin de tous les salariés pour mettre la France à genoux. Mais encore une fois, il faut voir un peu plus loin que le bout de son nez, il y a plusieurs méthodes pour faire disparaitre les régimes spéciaux, la solution la plus rapide est celle qui est employée actuellement et une plus lente qui consiste à ce qu'il n'y ait plus personne dans ces régimes, en finissant d'exploser le service public.

    IL faut associer un maximum les salariés du privé, et je rejoins complètement michael02, il faut les associer, sur les retraites, car derrière les régimes spéciaux, c'est l'ensemble des régimes qui sont menacés, sur les salaires, car l'ensemble des salariés est concerné par la baisse de leur pouvoir d'achat et enfin sur le FRET et l'emploi, car il s'agit bel et bien de l'aménagement du territoire, avec un service public de qualité qui réponde aux attentes de la population.

    Ensuite, il ne faut pas confondre, le résultat des élections présidentielles, les sondages sur l'opinion de la population et ce que pensent les salariés…

    Le gouvernement joue sur la divergence des intérêts entre secteurs et branches pour dresser les gens les uns contre les autres et asseoir son autorité sur une supposée majorité franchouillarde....

    Pour cela, tout est bon, y compris contre-vérités ou demi-mensonges.

    En provoquant un conflit sectoriel dans le seul secteur public, notre Président qui spécule sur la nature humaine dans ses pires faiblesses, vise à anesthésier les revendications du Privé.

    Mais ça coince un peu dans le supposé troupeau bêlant, puisque 43% des Français déclarent approuver le mouvement du 18 octobre...

    Notre Président semble assez mal entouré en matière de compétences... Depuis les ravages de son discours en Afrique, il devrait se méfier pourtant...

  6. Moi j'ai répondu non car je ne vois pas en quoi ils peuvent être plus privilégié que les autres.

    Oui être conducteur n'est pas pareil que être commercial et est par conséquent bcp plus fatiguant pur tt ce qui est de la vue, l'ouie...

    La personne qui a répondu oui pourrait elle se justifier svp

    Moi je ne réponds pas au sondage parce que je ne suis pas de la maison.

    Je pense cependant que les conducteurs sont privilégiés parce qu'ils voient devant le train...

    J'aime bien voir devant le train, et je suis fan de la ligne 14 de la RATP, des X3800 circulant dans le bon sens et des X4200 désormais démocratisés.

    okok cestachier

  7. Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.

    Si déjà TOUS les Cheminots étaient en grève en France, et que pratiquement aucun train ne roulait ça m'étonnerait que ça dure 2 mois !

    Si TOUS les agents de la RATP étaient en gréve, et qu'aucun métro, ni Bus ne roulent, Paris et toute la région Parisienne serait paralysé et ça ne durerait pas 2 mois non plus !

    Si TOUS les agents EDF-GDF étaient en grève et qu'il coupent toutes les alimentations en énergie, ça durerait encore moins 2 mois !

    Le Gouvernement et son "Empereur" négocieraient vite fait bien fait et leur ferait revoir à la baise leur arrogance et mépris vis à vis des agents des services publics !

    Il n'y a pas besoin de tous les Salariés de France pour la mettre à genoux.

    Mais avec des "si" ..... on en ferait des choses ... ;)

    En ce qui concerne le régime spécial (scandaleux) de retraite des députés qui se permettent en plus de venir nous donner des leçons, ne nous plaignons pas, nous réélisons les mêmes régulièrement en gobant tout leur infâme baratin !

    Je comprends bien ce que tu veux dire et sur le plan "technique" tu as raison.

    Ma remarque concernait l'ensemble des retraites et, pour en sauvegarder le principe, c'est bien l'ensemble des salariés qui est concerné, incluant évidemment ceux qui sont assujettis (je ne dis pas, remarque le bien, "qui bénéficient" okok ) aux régimes spéciaux.

    Les réformes jusqui'ici n'ont porté que sur la diminution des pensions, et une augmentation des cotisation sur les seuls salaires... le système a ses limites, et il n'est pas normal que ce soit les salaires qui supportent tout : faire cotiser les dividendes (comme c'est le cas dans le plan de redressement de la sécu) et réfléchir à créer une cotisation sur les stock-options sont 2 nouveautés qui vont dans le sens de l'élargissement de l'assiette des cotisations et c'est une bonne chose...

    Je trouve en outre plus logique d'asseoir les contributions sur des gains ou profit (principe CSG) que sur des dépenses (principe TVA, ou système actuel des cotisations patronales sur les salaires versés). Pour la taxation (éventuelle) des stock'options, je ferais cotiser le bénéficiaire plutôt que l'entreprise. Et voila que Louis Gallois veut les supprimer, ca tombe mal.... cestachiercestachier .

    Peut on rêver de voir toutes les entreprises participer à la solidarité de la sécu (santé, retraite, famille), payant cotisation même en l'absence de salarié, et en payant plus en cas de licenciement ??? "suffit" (Yaka) de calculer les cotisations sur le Chiffre d'Affaires ou la Valeur Ajoutée (au sens comptable de la notion), ou les bénéfices (ca c'est aléatoire, parce que les bénéfices, n'importe qui sait les faire disparaitres....)

    Enfin, bon, refaire le monde quoi... C'est tellement plus simple de se lancer dans le système des retraites individuelles par capitalisation...

  8. Anthony a dit :

    Je pense que nous devrions faire grevè franche survie d'une grève sauvage, le service minimum est valable a partir de 2008

    nous avons encore le métropoles du transport, nous devrions tous nous mobilisé pour faire face a cette reforme .

    Je ne suis pas cheminot, et je ne me permettrai pas de commenter ton point de vue... Je préfèrerais cependant une action revendicative plus solidaire élargie à l'ensemble des salariés

    Pourquoi c'est toujours les mêmes régime spéciaux qui sont toujours concerné ?

    Ont parle jamais des hommes politiciens a qui eux travail 1ans ont cotisé 3Fois plus que NOUS que a chaque mandat ils sont doublé .

    Pourquoi ne pas commencé à faire les reformes sur eux, au lieux de le faire sur des cheminots qui ne gagne très peux, et qui n'ont plus autant d'avantage qu'avant.

    C'est vrai que lorsqu'on entend le Président parler d'équité entre les Français, le très spécial régime des parlementaires est bien la démonstration de l'adage "faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais"... L'Egalité et l'Equité dans ce pays (et ailleurs aussi) s'arrêtent à la sortie des urnes...

    Ensuite cependant il faut être objectif, tous les cheminots ne gagnent pas très peu... Dans toute entreprise il y a une classification des métiers, des qualifications et des salaires. Mais beaucoup de métiers ne sont pas suffisamment reconnus en fonction de leur réelle utilité pour l'entreprise. On n'entend pas ici suffisamment parler des catégories de MT... Mon grand père était MT avant la seconde guerre mondiale, il est décédé d'un cancer à 52 ans en 1939... qui sait d'où venait ce cancer...

    Que se soit des exécutant ou maitrise ou cadre, nous avons choisit la sncf PAS pour le salaire, mais pour des idée qu'on as, une grande entreprise pleinne d(évolution) etc....

    mais aussi pour le faite que a ans ou 55ans a la retraite se sont des choix . alors que maintenant nous devrions y remédié ...

    Il y aussi pour beaucoup, je crois, la notion de service public et l'histoire de l'entreprise ; beaucoup de cheminots viennent de famille cheminote... Ce qui est certain, c'est que le satut des cheminots, comme toute convention collective, une fois négocié, relève du contrat, donc de l'accord des parties... Modifier le contrat ne devrait pas se faire de façon autoritaire, mais par la négociation. L'Etat n'a jamais été le patron le plus respectueux du dialogue social...

    Il y a sur dailymotion une superbe video sur la ligne des Causses (Neussargues-Béziers) dans laquelle les cheminots expriment leur désarroi devant le démantèlement du réseau en zone rurale, que ce soit du transport voyageurs ou du fret.

    Peut être l'avenir sera comme celui des tramways : après avoir tout arraché, on reconstruira...

    et bientôt il nous resteras quoi ? ca commence part sa et puis ? plus de carte, plsu de CAISSE DE PReVOYANCE, ( a voui c'est vrai en 2009 ouverture de la concurence )

    nous iront ailleurs,

    Avec toutes les conséquences que comporterait l'éclatement de l'entreprise nationale. En Grande Bretagne, ce n'est pas le pied pour aller de Cornouailles en Haute Ecosse... Mais qui aurait l'idée farfelue de se payer un aller retour Hendaye-Strasbourg-Hendaye

    et la sncf disparaitra !!! ( non non nous avons encore le pouvoir et le savoir le domaine du chemin de fer nous pouvons bloque le pays pour que cette reformene se fasse pas )

    Le Canard Enchaîné de mercredi 10/02/07 rapportait des propos présidentiels à l'écart des micros officiels : il envisage de faire appel à l'armée en cas de grève longue... Aujourd'hui, comme pour le CPE, seule une mobilisation de l'ensemble de la population pourrait contraindre le gouvernement à négocier sur le fond avant de pondre des réformes....

    ps : alors qu'on cotise d'avatange plus que le privé !!!! ils veulent nous mettre sur le fonction publique, alors que la fonction pluque sera aligné sur le regime du privée .

    Un salarié du privé, CNAV + complémentaire obligatoire cotise à 14% en moyenne... parfois plus, parfois moins. Un salarié du privé prépare une retraite de façon compliquée : CNAV, Arco, Agirc... La Caisse de Prévoyance SNCF, pour les agents qui n'ont travaillé qu'à la SNCF dans leur carrière, c'est évidememnt plus simple et plus transparent à la fin...

    Aujour'hui c'est l'ensemble des retraites qui sont plombées et qui sont d'un niveau insuffisant. On en revient à ce que tu disais au début, à part ceux qui, spécialement initiés et disposant des cordons de la bourse, ont travaillé à leur propre intérêt bien sérieusement (les parlementaires par exemple), dresser les Français les uns contre les autres pour exacerber les différences relève de l'imposture.

    Et pourtant ça fonctionne : les salariés du Privé abusés (pas tous...) sont favorable à la disparition des régimes spéciaux, confortés en ce sens par un discours excessif de ceux qui considèrent les régimes privés comme l'enfer absolu... Calculette en main, à 60 balais, il n'y a pas tant d'écarts qu'on veut bien le dire (à salaire comparable)

    Le fait est qu'au moment où tombent les calculs de retraite, la quasi totalité des salariés est dans la mouise ou la désillusion...

  9. En effet "La grande muette", ne peut pas faire grève, c'est dans leur statut. Et ne sont pas concernés, ah tiens encore des régimes spéciaux non concernés ! Mais les gens ne comprennent pas que lorsque nous faisons grève c'est aussi pour défendre leurs intérêts. A c moment là en cas d'alignement il faudra que l'on nous paye les jour fériés et les nuits comme dans le privé (entre autre).

    @+ Marc

    Tu sais, "le" privé - quelque 170 branches et presque autant de conventions collectives - c'est un mythe (errant) !

  10. J'ai entendu vers 15h sur France Info une déclaration on ne peut plus vigoureuse et décapante de la part du Président de la Fédération Nationale des Usagers du Transport à propos de la nouvelle tarification...

    Ca chauffe... :Smiley_39::Smiley_39:

    Le communiqué du mois dernier n'en est que le reflet poli et ne laissait pas supposer une telle ardeur militante :

    fnaut 11 septembre 2007

    (Faut dire que la date d ecette publication n'était pas neutre .... ) zzz

  11. Je pense que si le président avait employé ces termes, cela aurait fait plus de bruit que ça dans les médias, non? Même les syndicats seraient montés au créneau et souvent il en faut moins que ça.............pour qu'ils réagissent.

    La spécialité du Canard est de rapporter des propos non officiels, mais tenus cependant en dehors de la sphère privée... Ce sont des indiscrétions sur de vraies ou fausses imprudences, mais qui ne changent rien à la réalité des choses : la réquisition est bien un dispositif reconnu par la Loi, mais la mettre en oeuvre, c'est une autre affaire.

    Les propos rapportés par le canard du mercredi 10 octobre 2007 éclairent sur les véritables intentions de leur auteur, intentions dont personne ne doûte...

    Ce qui est dit est dit.

  12. Il est clair que, se retrouver du jour au lendemain dans ces nouvelles conditions, en ayant travaillé depuis 10,20 ou 30 ans sans avoir cotisé pour une retraite complémentaire, c'est aussi un manque à gagner qui ne se rattrappe pas. Et tout ceci n'a pas été "sur"médiatisé.

    Ah cet argument que l'absence de complémentaire dasn le public... bel "avantage" que celui du régime général qui nécessite plusieurs interventions pour le calcul de la retraite : CNAV (sécu) + complémentaire obligatoire tranche A (Arco) + complémentaire obligatoire tranche B (Agirc)... 2 ou 3 liquidations (parfois plus avec les régimes sur complémentaires conventionnels) en fin de carrière, complexité, opacité, résultat du même ordre que celui du public avec une supercomplexité...

    La retraite Sécu, c'est au maximum 50% de taux de couverture (au prix 6,65% de cotisation salariale pendant 40 ans).

    Les complémentaires obligatoires permettent d'approcher au total 65% de taux de couverture à 60 ans, 70 ou un peu plus à 65 ans. Les complémentaires obligatoires (10% environ de cotisation partagées de façon très différentese entre conventions collectives entre patron et salarié) ont un rendement beaucoup trop faible....

    Une seule et unique caisse de retraite me paraitrait un progrès considérable pour les salariés du privé (et des personnels non titulaires de l'état), la réduction des inégalités devant la diversité des caisses complémentaires, et probablement des k€ d'économies de frais de gestion...

    Gardez la caisse de prévoyance comme interlocuteur unique...

  13. Parce que si le verrou des régimes spéciaux saute, tout sera possible, 42 annuités, 45 comme réclamé à de multiples reprises par le CNPF devenu MEDEF...

    Quans les enseignants sont en grève comme en 2003, le gouvernement s'en tamponne.. Quand les cheminots sont en grève

    comme en 1995 et que plus aucun train ne roule, c'est pas le même rapport de force ! Et si en 2007 une grève dure

    des cheminots a lieu, mon petit doigt me dit que les autres salariés, même s'il ne sont pas en grève

    comprendront qu'au delà de la défense de leurs acquis, les cheminots défendent aussi le maintien des principes généraux des

    régimes de retraite par répartition !

    C'est la théorie, la bonne, la vraie, la noble, mais ce n'est que la théorie... Et, je le dis comme je le ressens, c'est un peu l'alibi pour se dégager du fait que gêner les gens ou les empêcher de vaquer à leurs occupations, ne pas leur fournir le service qu'ils ont payé, de les contraindre à poser des congès ou des RTT... c'est limite... Et c'est un vrai débat, y compris en interne, et dont on lit les échos sur ce forum. La popularité des grèves à la SNCF n'est pas à l'ordre du jour, ni dans l'opinion publique, ni même au niveau national de vos confédérations syndicales interpro pour ceux qui en ont une. En tout cas ce n'est pas manifeste...

    Quant à la question des retraites par répartition est un sujet global dont le principal sujet dont ni le gouvernement, ni surtout le patronat ne veulent suffisamment débattre, c'est celui des ressources par l'élargissement de l'assiette des cotisations sociales qui sont aujourd'hui à la charge des seules entreprises employant des salariés (et sur la seule masse salariale) et des salariés eux mêmes... Une entreprise qui n'a pas de personnel ne paie rien aux caisses sociales, une entreprise qui réduit son personnel en paie moins, une entreprise qui augmente son CA ou son bénéfice n'en paie pas plus...

    Je ne constate pas de grande mobilisation syndicale sur ce thème pourtant essentiel... Puisque les dépenses ne cesseront d'augmenter, il serait urgent de penser à augmenter les ressources...Une fois que cette question aura été résolue, les écarts entre prestations et régimes seront peanuts... comme il en était pendant les 30 glorieuses

    Une ouverture cependant qui n'est pas assez relevée : dans le plan de financement de la sécu (dont l'assurance vieillesse du régime général CNAV), il est prévu une taxation, très modeste, des dividendes. Auparavant, rassurez vous pour les bénéficiaires, on avait considérablement baissé le montant de la fiscalité sur ce type de ressources... ouf ...

  14. Salut,

    pas sur, si on prend les 25 meilleures années et non les 3 meilleures années (d'ailleurs dans le régime général c'est pas le 25 DERNIERES années (et pas forcément meilleures)), il faudra y compter toutes les primes, ce qui n'est pas le cas actuellement non ?

    Yaya

    Ce sont bien les 25 meilleures années qui sont prises en compte (avant c'était 10). Heureusement que ce ne sonbt pas les 25 dernières pour lesquelles un certain nombre "bénéficient" de préretraites ou de sas d'attente aux Assédic...

    Attention aux légendes....Ne crois surtout pas que "toutes les primes" soient intégrées au calcul des retraites des salariés du privé... Au hasard des conventions collectives et des métiers , on s'aperçoit qu'un bon nombre d'entre elles échappent à l'assiette pour le calcul des retraites (comme pour celui des Assédic en cas de besoin).

  15. Pourquoi penses-tu que c'est une "catastrophe de communication" ?

    Eh bien en tout cas, ça a donné lieu à débat...

    Quand j'ai découvert ce tract dans le métro, je discutais précisément avec des camarades syndiqués ou pas du privé à qui je tentais d'expliquer que le discours anti-régimes spéciaux était très largement injustifié par les faits...

    Et voila que mes interlocuteurs se sont retrouvés confrontés à cette prose, largement moins colorée sur le tract RATP, et dont l'humour au Xème niveau n'est pas ce qui frappe à première vue... On m'a prié de bien vouloir parler d'autre chose...

    Ce que j'ai fait. Pas le choix. Pour l'humour je suis passé à la page Cubitus de mon hebdo TV.

    Je ne reviendrai pas sur les posts précédents qui décrivent les conditions de travail de certains salariés du privé et qui se sentent "insultés" par ce texte... Ils n'ont pas d'humour, je sais... cestachiercestachier

    Quant à la présentation SNCF sur logo officiel de la boîte, c'est fort contestable en droit... La signature n'est pas la bonne...

    Maintenant si le bilan "communication" de ce tract apparait finalement comme positif, c'est sans doute parce que j'étais "hors cible" mdrmdrmdrmdrmdrmdr

    Ce n'est pas la première fois, ce ne sera pas la dernière...

    Qui nous sort un tableau complet de comparaison (cotisation, assiette, taux de couverture de la pension...)

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