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Le Web des Cheminots

michael02

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Messages publiés par michael02

  1. Ce matin toujours le même probleme à St Quentin,on a réussi à finir le train avant Paris mais j ai peur que bien des trains ne soient pas controlés entierement et là la boite perd de l'argent...Peut etre moins que de mettre un gars de l 'escale à l entree du soutterain qui annoterai les billets!

    Un seul mot "navrant"

    Je partage la même interrogation... de même qu'une annotation serait possible au moment de la vente du billet au comptoir, pour départ immédiat

    Un agent ou 2, ou 3 ... En période neutre, il arrive de temps en temps que jusq'à 5 agents se postent à l'accès aux quais... pourquoi ne pas faire la même chose... Lorsque le train est en formation sur place, il est également possible d'accueillir les voyageurs etc...

    A bord, il y beaucoup d'inégalité dans le traitement... certains trains sont contrôlés, d'autres pas, c'est un jeu de hasard... En, règle générale, il n'y pas d'annonce faite par la sono de bord pour inviter les gens à se régulariser et hier, j'ai vraiment stoppé net lors de son premier passage un contrôleur qui avançait au pas de charge...

    Ce qui est évident, c'est que la SNCF va perdre de l'argent.

  2. Ouai, ça fait des années qu'ils disent ça mais à villeneuve y a meme encore des sulzer en service!

    Mais je confirme que ces machines n'ont plus rien dans le sac, on est obligés de conduire plein gaz si on veut avancer quand on a un train complet au cul...(et si on atteint 15 à l'heure c'est déjà bien)

    Et vive les pannes aussi...

    J'ai repéré le BB63149 en Belgique ce dimanche (CF3V - Mariembourg)

  3. Le cahier des charges des nouveaux composteurs incluait les billets format ISO.

    Cependant, le constructeur a avoué recemment que a peu pret 1/3 des composteurs livrés ne prennaient pas en compte la modification effectuée pour ca et ni la SNCF ni le constructeur n'ont de solution pour savoir quel composteur n'est pas compatible et ou il se trouve... un recensement national sera lancé bientot avec une procedure a suivre pour determiner si le composteur fait partie du lot defectueu ou non

    Quel professionnalisme... koiquessekoiquessekoiquesse J'en reste esbaubi bigbisousbigbisousbigbisous

    Après les X72500, les composteurs... et après ?

  4. Ce n'est pas pour faire des économies de papier mais c'est pour différentier les activitées entre TER et VFE (Voyage France Europe soit Train GL Grandes Lignes). J'ai cru aussi cela vant que c'était pour des économies de papier et j'ai demandé en haut lieu, et voici ce qui m'a été répondu. C'est sur c'eest pas évident à composter ce genre de billet, et dans ces cas la, en cas de difficulté ne pas hesiter à aller voir l'ASCT (Agent Service Commercial Train), qui vous le validera, et ceci avant les opérations de controle ! Sinon en le rentrant doucement bien à gauche ca fonctionne relativement bien.

    @+ Marc

    T'étais ben optimiste sur ce coup là.... Je crois que l'auteur du topic devrait en modifier le titre....

  5. Comme déjà dit sur le topic consacré au nouveau format des billets TER : à Epernay ils ont modifié le DBR pour qu'il distribue ces nouveaux billets. Dans la semaine qui a suivi, il ne restait plus qu'un composteur sur les 4. koiquessebigbisous

    J'avais point vu le sujet dont tu parles à propos des billets TER....

    La je me situe par rapport à la qualité de service au voyageur : hier soir un membre de ma famille a atteint Paris et est ressorti avec un billet neuf ce qu'il n'a pas trop mal vécu certes, mais ce matin en contrepartie j'ai été contrôlé 2 fois, et la seconde fois je roupillais koiquessebigbisous ...

    Je suggère une pastille autocollante de couleur sur le front du pékin déjà dûment contrôlé bigbisous

    Ca va pas pouvoir durer des plombes cette c.....e...

    On peut donc fusionner ce sujet avec celui ci : http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...ic=8684&hl=

  6. Tiens puisque ça te rappelle le collège, et qu'apparemment tu aime bien jouer de la calculette.

    Voici quelques éléments.

    Régime général: retraite calculée sur le salaire imposable.

    Régime spécial des cheminots: retraite calculée sur le salaire liquidable ( Le salaire liquidable moyen représentera 88,9 % du salaire imposable en 2007)

    Merci Noisette...

    Ca devient beaucoup plus clair et ca rend l'écart entre régime général et SNCF relativement modéré... ca sert la calculette....

    Si en plus on arrive à démontrer qu'il est plus facile d'acquérir par les équivalences 40 annuités du régime général que 37,5 sur les critères SNCF, il va falloir baisser le pavillon de la discorde...

  7. Quite à frôler le hors sujet il faudrait quand même aussi être cohérent : soit on fait du bénéfice et on peut verser des dividendes, soit on n'en fait pas et l'on n'en verse pas... (je ne parle pas des multinationales mais des petites boîtes "normales", celles qui emploient beaucoup de gens en France).

    C'est ben ce que je dis... pour éviter d'avoir à cotiser fiscalement ou autres, il y a des systèmes qui permettent de faire disparaitre les bénéfices à redistribuer... on me l'a expliqué... je n'ai pas retenu, mais je ne doute pas que ce soit vrai...

    Ce sont des mauvaises langues...

  8. Ah faire rouler les trains et assurer la gratuité des transports, bien sûr ce serait populaire.

    Mais ce n'est pas facile à mettre en place, seule une petite partie des cheminots serait concernée par ce mouvement, les autres seraient au mieux spectateurs ou au travail. Et les sanctions seraient plus faciles à utiliser contre ce type de grévistes.

    Quand à l'arme fatale, la grève qui fait tâche d'huile, elle ne pourrait pas servir.

    C'est donc pour cela que les composteurs sont en train de lâcher un par un ??? helpsoso mdrmdr

  9. Oui, d'ailleurs chaque fois que le chômage diminue, pas seulement des chifffres truqués, les caisses se remplissent.

    Et, à contrario, si les salariés travaillent plus longtemps, les jeunes auront d'autant plus de difficultés d'accéder à un emploi.

    Donc laissons partir les "vieux" et embauchons des jeunes, CQFD.

    Ce n'est pas tout à fait aussi simple que cela et tant mieux.

    Lorsque l'entreprise va bien, elle embauche des jeunes bien avant le départ de ses anciens, ce qui permet de mettre en place des tutorats, des formations, pour perenniser le savoir faire.

    C'est ce qui ne se fera pas dans la fonction publique, si en plus on ne remplace pas une proportion importante de partants.

  10. Bousillés nous a t on dit ce soir par un nouveau type de billets que la machine déchiquète, les 2 composteurs de St Quentin encore en vie (sur 3 à l'origine) ont rendu l'âme. Il parait que dans les 15 jours tous les composteurs de Farnce seront HS...

    Ca devrait permettre de nouveaux rapports entre les contrôleurs et les voyageurs/usagers/clients...

    Je ne suis pas impacté, j'ai un forfait .... helpsosomdrmdrkoiquesse J'pourrai même pas tricher...

  11. Faire contribuer l'ensemble des revenus et pas seulement les revenus du travail au financement des régimes de retraites par répartition... Le COR et d'autres organismes ont avancé d'autres pistes, mais les gouvernements (de droite) successifs n'ont qu'une

    solution à proposer : allonger la durée de cotisation...

    Si on passe à 42 il n'y aura pas beaucoup de salariés (tous régimes confondus) à partir à taux plein à 60 ans !

    Il semblerait que l'idée prenne corps : on entend tous ce soir que pour réduire le déficit de la sécu (maladie et retraites), il est prévu un prélèvement à la source sur les dividendes (rapport 1,3 milliards d'euros)... je ne suis pas assez au fait, mais ca va dans le bon sens.

    Pour tirer un rapport aussi modeste cependant, le prélèvement doit être assez modeste... Il est évident que si les dividendes, les stock options (avis de la Cour des comptes) étaient sollicités, on pourrait soulager les salaires... et maintenir, voire améliorer les prestations. Il faudrait même s'intéresser aux profits avant bilan.... il est si facile de camoufler un bénéfice... Quant aux revenus purement spéculatifs, ne pas les solliciter relève de la provocation.

    Malheureusement, parce que, selon les gens qui bénissent notre majorité présidentielle, il faut que les gens paient, on renforce également cette abherrente franchise médicale qui pourra coûter jusqu'à 50 euros par an si on n'a pas de mutuelle ou un peu moins si pour être remboursé il faut payer plus cher sa mutuelle...

    Qu'attendent les syndicats pour s'engouffrer dans la brèche de l'élargissement de l'assiette des cotisations sociales ?

  12. ce n'est pas moi c'est toi qui....

    ce n'est pas toi c'est moi qui....

    c'est toi qui a plus que moi de....

    c'est moi qui ai plus que toi de....

    gna gna gna

    de débat stérile koiquesse

    je vois là mes enfants se chamailler pour un jouet ou qui savoir qui vas les ranger

    Diviser pour régner ? Ca fonctionne bien comme principe... Pendant ce temps là, le gouvernement conscient du trouble qu'il a provoqué, peaufine avec le MEDEF les enièmes provisoires dispositions pour faire admettre aux salariés de nouvelles mesures détruisant peu à peu leur protection sociale et leur retraite...

  13. Moi aussi je prefererais que l'on ne touche a rien mais je n'y crois pas une seconde....donc je prefere discuter plutot que perdre sans avoir mon mot a dire pour des mesures d'accompagnement....

    Bon OK qu'on soit regime général, fonctionnaire ou régime spécial qu'a t on à proposer pour assurer la continuité de la protectioàn sociale ???

    Les réponses du gouvernement, les solutions négociées sans relâche à la baisse ne me conviennent pas...

    Si on ne vuet pas diminuer les prestatations servies à toujours plus de retraités et pendant plus longtemps, il faut augmenter les recettes .... De quelle façon ? Toujours mois de cotisants pour plus de besoins... c'est l'impasse....

    Même en convenant, ce qui est évident, que les choses ne peuvent pas rester en l'état, j'en ai assez de moins de droits... Les réponses du gouvernement sont celles du MEDEF : puisque l'entreprise ne peut pas faire plus koiquesseokokmdrmdrrevoltagesrevoltagesmdrmdr , les sacrifices incombent aux salariés... et M.... mdrmdrmdrmdrokok basta !

    Si les syndicats ont un boulot à faire, c'est de réfléchir à des solutions (et il y en a) et alors nous irons dans la rue non pas pour revendiquer le maintien d'un système planté, mais pour en promouvoir un nouveau...

    Pas de quoi en tout cas s'opposer entre salariés .... ou bien alors "ils" ont divisé pour régner et "ils" ont gagné !

  14. Ceci dit, quelqu'un aurait il une idée géniale pour assurer l'avenir des régimes de retraite, le régime général et les régimes spéciaux, sans qu'on ait recours :

    - à l'augmentation du nombre des annuités de cotisation nécessaires pour avoir le taux plein

    - à la diminution des droits par des période de calcul de plus en plus longues

    - à l'augmentation des cotisations sur les salaires

    - au recours aux systèmes de capitalisation individuels

    Le constat est là... toujours moins de cotisants, toujours plus de bénéficiaires à l'entrée comme dans la durée... un niveau des prestations à réactualiser...

    Les orientations prises par le gouvernement sont à combattre dans la mesure où elles pénalisent les salariés et les retraités, mais on propose quoi en alternative ?

  15. Oui et évidemment, pour moi, tout cela ne change pas grand chose... (en ayant commencé à bosser à 18 ans j'aurai 42 ans de cotisations à 60 ans, enfin si je vis jusque là koiquesse )

    Ou la... j'espere bien que tu vivras au delà et longtemps... autant alors que les conditions matérielles soient convenables.

    En rire ou en pleurer, c'est selon. Pour l'instant c'est hurler qu'il faut ...

  16. Allez on ne baisse pas les bras bigbisous

    1/ pas de progressivité particulière entre 50 et 75% : c'est la règle des 2% par année travaillée qui s'applique.

    2/ je suis à peu près dans ce cas (15 de cotisations au régime général avant d'entrer à la Sncf) : la caisse des retraites de la Sncf me versera ma pension "cheminote" sur mes 25 années Sncf normalement à 58 ans (je suis entrée à 33 ans...) et je devrais à 60 ans faire ma demande de règlement de retraite auprès des caisses du régime général (Vieillesse et complémentaire).

    Comme ça c'est clair... merci

  17. Salut michael02,

    Qu'est-ce pour toi le traitement liquidable d'un cheminot ?

    Sur quel type de traitement est calculée la pension du régime général ?

    Merci de répondre à ma uestion par une autre question... Ca me rappelle le collège ... bigbisous

    Justement, c'est ce qu'il faut préciser puisque je ne le sais pas.

    Quand je dis que le montant mensuel de la retraite du régime général avoisine 60% du net (mensuel) pour 40 annuités à 60 ans, je parle du résultat du calcul, pas de la méthode, je ne suis pas technicien. Je regarde ce que le salarié touche concrètement et c'est ce qu' annnonce le logiciel de simulation que j'ai consulté. J'ai pris un coup...

    Quand je lis qu'un cheminot a droit à 75% (55 ans, 37,5 annuités) de la moyenne des 6 derniers mois de son salaire liquidable, je pose la question de la définition de salaire liquidable, car :

    75 % d'un salaire brut, c'est presque le montant du net (95%)

    75 % du net c'est forcément moins

    Ce que je compare c'est le résultat comptable mensuel à la calculette :

    Pour un salarié gagnant 2000 euros brut soumis à cotisation au moment de sa retraite :

    Privé : 40 annuités, 60 ans, calcul sur les 25 meilleures années : on constate au terme du calcul que la retraite c'est 60% du dernier net imposable (1560 euros) soit environ 936 euros (total Sécurité sociale + complémentaire)... c'est toujours environ, car les aleas de carrière sur une base de 25 ans c'est large...

    SNCF : 37,5 annuités, 55 ans : combien ?

    J'ai bien compris que :

    - si la liquidation de la retraite du régime général comporte plusieurs calculs : sécurité sociale (CNAVTS), complémentaire obligatoire + autres complémentaires éventuelles, celui de la SNCF est une prestation unique, ce qui est bien plus simple

    - à la SNCF si on a 55 ans et 25 ans de carrière on est mis à la retraite d'office avec une pension garantie de 50% du salaire liquidable moyen des 6 derniers mois. On peut si j'ai bien compris demander à poursuivre si à 55 ans, on n'a pas atteint les 25 ans, mais pas au delà... Pour les conducteurs, il faut en plus qu'ils justifient de 15 ans de conduite à 50 ans. Le taux complet de 75 % suppose qu'on ait acquis 37,5 annuités ce qui est de plus en plus aléatoire (55 ans - 37,5 = 17,5....), même s' il y a possibilité d'obtenir des trimestres validés : service national, enfants...

    - justement, les règles sont différentes entre le privé et la SNCF pour acquérir des trimestres validés : en cas de temps partiel, chômage, pour les enfants, etc... Ce qui fait qu'il est peut être paradoxalement moins difficile d'atteindre 40 annuités dans le régime général que 37,5 à la SNCF... C'est important dans le discours actuel. Si les cheminots étaient amenés à cotiser 40 ans, ce serait bien évidemment selon les règles correspondantes...

    Pour me résumer, je ne sais toujours pas ce que représentent en pourcentage du dernier mois de salaire net les 75% du salaire liquidable des 6 derniers mois. Le simulateur que j'ai utilisé ne traite pas des régimes spéciaux...

    Mon post peut donc se résumer à cette question : Combien un cheminot (55 ans et 37,5 annuités) touchant la veille de son départ en retraite 2000 euros brut, donc 1600 euros net imposable environ touchera t il de pension mensuelle, à supposer qu'il ait eu un salaire constant sur les 6 derniers mois ?

    1500 euros (75% du brut) ou 1200 euros (75% du net) ?

    Le but étant de clarifier la discussion et de savoir de quoi on parle

    Merci

  18. Apparemment c'est plus qu'un contrat moral. c'est inscrit dans le chapitre 5 du Statut des cheminots.

    Cadeau de la maison Sarkosy. Xavier Bertrand annonce même après avoir réformé les régimes spéciaux à 40 ans, on passera à 41 ans de cotisation.

    Sur les déclarations de principe, on sait ce qu'il en advient... un autre exemple : les considérants des accords de l'assurance chômage depuis 57.... on est loin des générosités de l'origine, du partage 80/20 des cotisations... il est vrai que ces textes la sont toilettés tous les 2 ans...

    Quant à la hausse des cotisations retraite, sur une masse salariale contenue, avec toujours plus de bénéficiaires et moins de participants, la fuite en avant est irréversible tant que l'on ne veut pas admettre qu'il faut élargir l'assiette des contributions sociales et faire contribuer d'autres que le duo employeur/salarié...

    Il n'y a pas de mystère : quand les dépenses augmentent plus vite que les recettes, c'est mal engagé : on a agi sur les dépenses (25 meilleures années au lieu des 10..., peut être un jour la carrière entière y compris les périodes creuses de chômage), sur le montant et la durée des cotisations aussi... reste l'assiette : certains parlementaires défendent cette idée.

    Une action revendicative avec des idées neuves, pourquoi pas ?

    Personne n'évoque la gestion des caisses. Il faut croire que sur ce plan là au moins on considère que les choses sont bien faites...

  19. Ce n'est pas une erreur mais un choix qui à été pris en toute conscience à une époque ou le chomage, la mondialisation, les délocalisations et la financiarisation du capitalisme n'existait pas.

    Les salariés et leurs représentants n'envisageaient pas les évolutions négatives futures et ne pensaient pas que le chomage de masse puisse exister.

    Et puis dans ta réflexion financière, il faut la pousser plus loin l'analyse sans penser comme un patron. Les cotisations sociales ne sont pas des "charges" mais du salaire différé et que le salaire n'est pas une charge, mais un partage de la valeur ajouté créée par le travail. Le patron n'est pas automatiquement, le propriétaire de la valeur ajouté qui fait preuve d'altruisme, en redistribuant une part de celle-ci sur les cotisations sociales. Demandons plutôt aux salariés quelle type de redistribution ils désirent plutôt que leur dire ce qui est "raisonnable" de ce qui ne l'est pas.

    [...]

    Les intérêts du capital ont toujours été bien présents dans la réflexion générale... L'histoire des chemins de fer avant 37 en est une fameuse illustration...

    Au fait, je suis de culture PO, pardon sud-ouest...

    Quand on te déduit une partie de ton salaire si tu es salarié, ou qu'on te met une contribution supplémentaire si tu es employeur, c'est vécu comme une charge de part et d'autre et la reflexion sur le salaire différé ne vient qu'en second plan... En élargissant l'assiette des cotisatiosn sociales aux profits commerciaux, industriels, financiers ou spéculatifs, on pourrait diminuer considérablement la part des contributions sur les salaires et élargir la solidarité. Il est anormal que les entreprises qui créent de la valeur ajoutée sans ou avec peu de salariés ne contribuent pas ou faiblement à la solidarité.

  20. Tiens, vu que t'as l'air de mieux maitriser le sujet que moi, voilà la FP en question

    Bon, j'ai un peu de peine avec ton format... il apparait que ce n'est pas comme sur ma fiche de paie à moi en ce qui concerne l'employeur en dernières colonnes : ses pourcentages sont indiqués puis les montants qu'il paie... Tous les gouts sont dans la nature.

    - Ligne 2200 : securité sociale plafonnée: (l'intitulé de la ligne me laisse perplexe)

    base de calcul en euros - pourcentage salarial 6,65 - montant correspondant 178,35

    - pourcentage patronal 8,40 - montant correspondant 225,29

    C'est bien du 40/60

    - Ligne 4500 complémentaire tranche A, c'est bien ce que tu disais - j'avais failli douter

    - pourcentage salarial 1,00 - montant correspondant 26,82

    - pourcentage employeur 9,00 - montant correspondant 241,38

    Faut bichonner cet employeur, c'est un brave... ou féliciter les négociateurs de branche qui ont favorisé ainsi le pouvoir d'achat des bas salaires...

    - ligne 4514 complémentaire tranche B, c'est un peu moins généreux

    - 6,1 % pour le salarié

    - 14,2% pour le patron

    on revient à du plus courant : un peu moins de 1/3 à la charge du salarié.

    C'est quand même pas simple et très différent selon les branches... En fait Mme cotise pour la retraite moins que beaucoup : 7,65 % pour la tranche A... Mais on note au passage que les cotisations ne sont pas assises sur la totalité du salaire brut... ca comptera ausssi un jour.

    Dans un comparatif avec la SNCF, cette fiche de paie est intéressante.

    On peut aussi se demander dans quelle mesure il n'est pas plus facile d'acquérir 40 annuités dans le privé que 37,5 dans le public avec les critères différents : acquisition de trimestres pour les temps partiels, les enfants etc... Si la SNCF basculait à 40 ans, ce serait évidemment avec les critères correspondants pour les salariés actuellement assujétis aux 40 ans...non ?

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