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Le Web des Cheminots

michael02

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Messages publiés par michael02

  1. il y a 17 minutes, Thor Navigator a déclaré:

    Il serait bon de relire les échanges précédents. Même si l'on peut estimer que la configuration du raccordement et du diagramme de vitesse n'est pas "idéale", la signalisation présentée et le fonctionnementdu contrôle-commande imposeront une approche sans commune mesure avec ce qui etait retenu pour la marche d'essai.

    S'il faut retenir des marges de sécurité gigantesques lors de la conception des installations  (c'est en creux ce qui est proposé, avec une courbe calée pour 160 qui devrait garantir un non-déraillement jusqu'à 250 km/h), alors soit on baisse partout de manière drastique les VL sur le réseau, yc les LGV, soit on arrête de faire du cdf  (car les coûts vont exploser). 

     

    la politique en matière de VL a toujours été prudencielle (voir les 10 kmh sur certaines sections dans le >Massif Central et ailleurs).

    Et c'est vrai que les choix sont difficiles : sécurité, confort, maîtrise des coûts...

    Ca me fait penser au dévers à l'entrée sud de Compiègne .... pour qui aime tituber !!!

  2. Il y a 1 heure , 5121 a déclaré:

    donc, une mise en action anticipée du freinage bien avant cette foutue courbe ne serait peut-être pas du luxe. Maintenant qu'on sait qu'à 235, "ça passe", on peut se donner la marge nécessaire.

    Et sur la voie 1, ça se présente comment ? 

    A partir du moment où le BEATT souligne "un risque", il y a lieu d'y regarder de très près.

    Je repose la question : l'équipe de conduite savait elle que la vitesse de 235  était la limite ultime ?

     

  3. La vitesse maximale sur la courbe est de 235 khh.

    L'équipe de conduite le savait elle ?

    La rame a déraillé sous l'effet de la force centrifuge à 243 kmh

    Si le profil de voie avait toléré 250 kmh, ça passait (merci à M.de la Palice)

    Vu du point de vue du conducteur, ça se joue en quelques secondes de la séquence de freinage...

    Dans son analyse intermédiaire, le BEATT note :   le dernier freinage présentait une marge de sécurité bien trop réduite au regard du risque constitué par la courbe située immédiatement après cette transition de vitesse.

    La mise en cause des conditions de sécurité du freinage posent également la question du profil de la voie.

    Le défi était, grosso-modo de faire passer la ligne d'un "cap magnétique" 090 à un cap 180 

    La longueur de la zone de ralentissement est donc remise en cause... Si ce n'est pas au niveau de Compostelle, c'est dans le même registre.

    Allonger la zone de ralentissement, en augmentant le rayon de courbure, ce n'est pas gratuit ... Foncier, quand tu nous tiens ...

    Repenser la distance de freinage ? Influence sur le temps de parcours ? 

    Que veut on ?

    • J'adore 2
  4. il y a 34 minutes, cyclodocus a déclaré:

    c'est juste pour "justifier" le fait que prendre des marges de vitesse élevées n'est pas si idiot que ça (puisque guère plus haut, c'était mis en doute)

    et que se limiter au +10% est quand même un peu risqué

    En fait, on peut voir 3  niveaux :

    - la vitesse commerciale

    - la vitesse aux essais + 10%

    - la tolérance effective (évoquée par l'anecdote de cyclodocus)

    Dans la situation de la rame d'essai, le niveau de tolérance effective qui a été dépassé.

    On peut s'interroger sur les spécifications des caractéristiques de la voie (rayon de la courbe, dévers, ... ) aux extrémités d'une LGV.

    • J'adore 2
  5. Cette note présente quelques questions sur la procédure des essais que l'on comprend bien :

    "Il semble d’ores et déjà qu’il y ait eu une interprétation littérale des principes d’homologation des lignes nouvelles et particulièrement le souci de « balayer » à V+10 %, aussi exhaustivement que possible, chaque tronçon de la ligne et notamment la petite zone de 5 km de longueur à V300 située entre le PK 398,770, et le PK 403,809. De ce fait, le PK 400,700 prévu pour déclencher le dernier freinage présentait une marge de sécurité bien trop réduite au regard du risque constitué par la courbe située immédiatement après cette transition de vitesse." 

    "Toujours à ce stade des analyses, il n’apparaît pas qu’un « balayage » exhaustif en survitesse lors de l’homologation d’une ligne nouvelle soit nécessaire pour en garantir la sécurité de l’exploitation future."

  6. il y a 33 minutes, ADC01 a déclaré:

    Autrement merci à tous, à ceux qui m'ont déjà souhaité un bon anniversaire, à ceux qui vont le faire plus tard et aussi pendant que j'y suis, à ceux qui vont oublier à ceux qui ne vont pas avoir envie de le faire.

    Déjà surbooké .... fallait faire le stage de préparation à la retraite :Smiley_32:

     

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