CGO

Il ne s'agit pas d'une taxe sur le carburant, mais d'un péage PL. C'est ce que veut mettre en place l'UE, mais les députés Macronistes votent contre systématiquement... ... mais jusqu'à quand ? si le soutien d'EELV(qui tiennent à cette redevance) à MACRON est conditionné à un vote positif .des macronistes ? Donc tu peux remplacer ton "autrement dit jamais" par " tout dépendra du poids politique d"EELV"

La gratuité est temporaire (2020) et 50% de baisse après. Mais, effectivement jusqu'à quand ?

Qu’est ce que je peux répondre à tout ça ? Bien sur que « réorganiser ses approvisionnements/expéditions c 'est un travail de longue haleine qui ne se fait pas en 2 ans ..... » Mais ta phrase » reste à se concentrer sur ce qui reste de potable et d'"acceptablement" modernisable pour pouvoir en vivre en matière de fret ferroviaire..... pose problème et sous entend qu’il n’est plus possible de regagner le moindre terrain sur la route. Je ne suis pas d’accord avec ton opinion personnelle sur ce point, une opinion qui nie la réalité économique des entreprises. Le Ministre a annoncé une baisse de péages, évidemment ça ne peut qu’être une annonce qui ne sera pas suivie d’effets. Mais dans le cas où cette baisse de péages serait effective, il y aura mécaniquement des parts de marché prises sur la route, même si dans certains cas les entreprises s’adapteront au nouveau transporteur ferroviaire. Merci d’avance de ne pas me caricaturer en déformant mes propos et en disant que j’ai déclaré que 80 % des marchandises reviendront au fer ! En cas de baisse de péages , il y aura mécaniquement des parts de marché prises sur la route, Et ces parts de marché prises sur la route ne représenteront probablement qu’un pourcentage minime, peut être 5 % ?, ça j’en suis conscient. Car, je suis également conscient, que même avec une offre fer de nouveau économiquement dans les clous, certains clients ayant changé leur organisation seront très difficiles ou impossibles à desservir. J’ai souvent critiqué les mesures gouvernementales, pour une fois et en supposant que cette mesure soit réellement appliquée, la mesure gouvernementale va dans le bon sens, aura un effet, mais cet effet restera limité tant que les autres problèmes que, toi et d’autres ont fort justement, soulevés ne seront pas réglés…

L'objectif politique , si l'opération de remise en route est menée à bien, c'est que les militants et députés EM puissent faire état de ce succès sur les marchés et dans les meeting pour gratter quelques voix sensibles à l'environnement. Ils sont pas obligés de déclarer qu'avec la manipulation des conteneurs par gros engins diesel à Valenton ou Bonneuil, le post achemeninement routier entre Bonneuil et Rungis le bilan CO² sera bien pire que les wagons frigos arrivant directement à Rungis, wagons qui auraient pu facilement être électrifiés, ce qui est impossible avec les conteneurs ! Quoiqu'il en soit ce seraquand même mieux que la situation actuelle !

Pire que ça ! Au diesel ! Mais si le train de primeurs fonctionne un jour, ce sera obligatoirement ça vu que c'est la solution conteneurs qui a été choisie ! On peut rajouter que la manipulation des conteneurs à Valenton (ou Bonneuil) se fera par reach stackers diesel et le parcours Valenton Rungis par camions diesels, sur l'A86 saturée en permanence. Pour résumer ce sera assez épouvantable par rapport aux wagons frigos alimentés en 1500V par le cablôt de chauffage et arrivant directement à Rungis...

"on fait comment pour croiser un vélo sachant qu'il faut respecter 1 mètre entre sa voiture et le cycliste ? J'ai posé la question à la municipalité, j'attend la réponse." Tu es dans le cas de croisement de véhicules: normalement celui qui a l'obstacle de son coté doit laisser passer l'autre et celui qui va s'engager doit attendre que le tronçon soit dégagé. Concrètement sur la 2° photo,le vélo ne doit pas s'engager tant que la voiture grise n'a pas dégagé !

Effectivement, c'est limite ! Sans compter les vélos qui souvent ont le droit d'emprunter les rues en sens unique à contre sens !

Effectivement, ça parait difficile de porter plainte pour un regard ! Et quand bien même, ce sera quoi le tarif ? Sachant qu'il était envisagé de remettre en liberté, en attendant son procès, le meurtrier d'Adrien Pérez, deux ans après les faits... ?

Une fois de plus tu ergotes sur la forme « ah, ah CGO nous envoie sur un site de louer de conteneurs alimentés en triphasé » tant qu’à faire tu devrais rechercher mes fautes d’orthographe ou de ponctuation, il doit bien y en avoir. ! Il n’empêche que sur le fond à la question : "est ce qu’on peut rapidement trouver une solution ferroviaire pour acheminer des denrées sous température contrôlée?" La réponse est oui , on trouve facilement des wagons porte conteneurs chez les loueurs (c’est même un de leurs produit phare ! Et oui on trouve facilement des conteneurs réfrigérés chez les loueurs de conteneurs. J’aurais été moins catégorique pour des wagons bi foudres en chêne pour le transport du vin, ça doit pas être fréquent au catalogue !

Merci de le préciser, mais ça change rien au problèm ! Au contraire si non seulement ça permet de réactiver Perpignan Rungis, mais également d'autres projets de remise sur rails ! Il faut pas oublier le très bon score des écolos aux municipales, un candidat à une réélection qui pourra déclarer « sous ma présidence, ça , ça et ça , ça été remis sur les rails, et qu’en plus c’est vrai » peut espérer recueillir une partie des voix des écolos. Et quand les élections se font à quelques milliers de voix près, ça compte ! Dans ton article : Et le dirigeant d'alerter : « Pour le moment, je ne peux pas lancer un train le 15 décembre, faute de volume [de marchandises] suffisant. On s'est mis en ordre de marche, on ne baisse pas les bras, mais je suis une entreprise privée. Je ne peux pas me permettre de lancer un train, même annoncé avec une belle communication, mais sans rentabilité économique. » Ca c’est ce qu’annonçait le dirigeant de Novatrans avant la baisse des péages. Cette baisse de péages, c’est peut être ce qui va débloquer la situation pour Novatrans (ou un autre, mieux disant) ?

Tu as des références pour cette info ? Et je suppose qu'ils étaient prêts à faire ce train, mais avec une subvention d'équilibre, puisque ce train était déficitaire ? Cette solution, choisir un opérateur et lui allouer une subvention était une possibilité, mais risquée, car en infraction avec les règles de la concurrence. En revanche baisser les péages pour tout le monde et faire un appel à projets revient au même, mais là on est dans les clous !

Oui enfin le Docteur Laetitia Dablanc, est une théoricienne qui s’est déjà bien plantée en préconisant les OFP uniquement pour les dessertes locales, un modèle non viable économiquement dans la réalité, et cette histoire de loco à charbon est curieuse lorsqu’on sait que les dernières ont roulé il y a 50 ans. A titre perso voilà comment je vois cette histoire de Perpignan Rungis : Le pouvoir politique souhaite réellement que ce train roule de nouveau (pas par esprit écologique, mais par calcul politique, en vue d’une réélection) Ils se sont réellement attelé au problème et ont évidemment contacté diverses EF Toutes les EF ont dû leur répondre qu’elles n’étaient pas et ne pouvaient pas être candidates aux conditions économiques actuelles Ils ont donc logiquement posé la question aux EF sur le taux de péage acceptable Ils ont eu leur réponse et on va certainement avoir une EF pour reprendre Perpignan Rungis Ca va se traduire par 64 millions d’euros en moins sur le budget de l’Etat Mais il s’en moquent : c’est le prix à payer pour rester au pouvoir ! Et ces 64 millions d’euros ne vont pas sortir de la poche du Président, mais de la notre !

Ben tu l’as dit toi-même : s'inspirer de nos voisins performants..... Et qu’ont t-ils fait ? -Péages et frais d’accès raisonnables - parallèlement pénalisation de la route par mise en place de redevances kilométriques - utilisation des recettes de la redevance kilométrique routière pour développer les infra ferroviaires, notamment maintenir les EP et lignes locales Je vois pas en quoi, tu es conducteur, donc forcément tu as déjà vu des conteneurs frigorifiques sur des trains et tu sais bien qu'ils ont des groupes (le bruit des moteurs est assez agaçant pour ne pas les remarquer)

Non, les conteneurs frigos (comme les semi-remorques frigo) sont autonomes (*)et sont chacun munis d'un petit groupe électrogène et d'une unité de réfrigération. Donc, je maintiens qu'il est facile de trouver à la location des wagons porte conteneurs et des conteneurs frigos avec leurs groupes ! (*)On voit bien une certaine mauvaise foi, de la part de certains contributeurs, avec cette alimentation en triphasée, car étant cheminots, ils n'ont pas manqué de voir circuler des conteneurs frigos avec leurs groupes, sur les trains de combiné qui circulent actuellement sur SNCF-R, même s'ils sont rares...

En dix secondes ! https://modulfroid.fr/ecostore-conteneur-frigorifique/?gclid=Cj0KCQjwvIT5BRCqARIsAAwwD-T6NnOjWY8RgLedHKKN3A8Enh5citKz1ZBgOrBu6E0wFckwTgLKXsQaArzuEALw_wcB

Tout à fait ! Mais il me semble que DJEBARRI avait parlé de conteneurs frigo sur wagons, et des porte-conteneurs AAE en a tout une floppée !

Ca celà s'appelle une attaque "ad hominem", c'est le degré zéro de l'argumentation, et ça tombe sous le coup de la loi !

20 000 camions c'est juste pour Perpignan Rungis, me semble t-il Si il y a une baisse réelle des péages sur toute la France, ça devrait réveiller certains trafics,mais je suis d’accord avec toi les 50 % de tonnes kilomètres par transport ferroviaire ne sont pas pour demain ! Ca sera bien si on est à 25% dans dix ans !

Je t'informe qu'il existe des loueurs de wagons (Touax, Alpha-Trains, Millet,etc)

Il faut pas être naïf ! Il s’agit d’un premier pas ! Avec des frais supérieurs aux recettes le train était hors jeu. La baisse des péages va juste rendre de nouveau envisageables des dessertes qui ne l’étaient plus ! Tu soulignes la disparition d’infrastructures (par exemple EP ou lignes terminales) ben ça veut juste dire que même si leur desserte serait de nouveau économiquement viable (aux nouvelles conditions de péage) s’ils existaient encore, leur sabotage en bonne et due forme a rendu cette exploitation impossible. Donc pas de panique les nouveaux trafics se feront ailleurs là où les installations ont échappé au sabotage (ou à l’absence de vision à long terme, si on préfère !) Même s'il y a reprise du trafic, elle se fera pas du jour au lendemain !

Aucun intérêt ! Plus le remplissage du train est bon, meilleure est la rentabilité ! Cependant, pour alimenter ton train lourd, il faut parfois rassembler plusieurs trains légers venant de destinations différentes et si chacun de ces trains légers subit un lourd droit d’accès et de sillon, tu mets en péril l’équilibre économique de l’ensemble. Par ailleurs, en combiné on s’efforce de faire rouler des longs trains, mais ce n’est pas toujours possible, il y a des périodes où ton train va rouler à la moitié ou au quart de la capacité. Donc déjà que les recettes sur ce train léger (non par choix, mais par force) sont diminuées, si les charges forfaitaires droit d’accès et de sillon ne diminuent pas, c’est encore pire !

Au lieu de me reprocher de "vouloir à tout prix avoir raison " tu aurais pu contre argumenter plus efficacement en me rappelant que les forfaits de sillon et d’accès au réseau, ont aussi une utilité : en évitant une multiplication des circulations difficile, voire impossible à gérer, ce qui serait le cas s’ils étaient moins pénalisants : chaque Ef créerait des trains avec 2 wagons pour un oui ou un non !

Tu as raison, mais c'était pas très cher : forfait de 12 F pour un vélo , alors que 30 F pour une malle, à l'époque où le billet de 2° coûtait 100 F... Reste que comme dit Albert, c'est beaucoup plus difficile d'adapter l'offre bagage à la demande avec les automotrices...

Tout à fait, mais il y a en Suisse me semble t-il sur certains trains et trams, des demi voitures aménagées pour les vélos...

Merci pour ce lien très intéressant Il y a quand même, au moins, deux redevances forfaitaires identiques, quelque soit le type de train Redevance forfaitaire d'accès Redevance forfaitaire de sillon Si ces deux redevances forfaitaires ont un prix symbolique et faible, ça ne pénaliserait pas beaucoup les trains légers, en revanche si ces 2 redevances constituent le principal du péage (ce qu'il me semble être le cas), ce serait une autre histoire !