CGO

Ce n'est pas une impression personnelle, c'est une constatation personnelle et un témoignage, sur 20 ans - feu rouge grillé après un arrêt de plusieurs secondes :un - feux rouges établis grillés en ralentissant 5 ou 6 (tous par des deux roues motorisés ou des véhicules de police sans feux spéciaux) - feux rouges établis grillés d'office une trentaine, tous par des vélos - feux rouges grillés lors du passage jaune rouge une centaine, dont énormément par des bus RATP (y compris quelques un par moi ,ce dont je ne suis pas fier) Albert apparemment à fait les mêmes constatations, et psychologiquement ça s'explique, repartir au rouge quand on est déjà arrêté, c'est beaucoup plus tordu que ne pas vouloir casser son élan quand on est lancé ! Et c'est me semble t-il, un sujet connexe à accident PN puisque beaucoup d'accidents sont consécutifs aussi à des franchissements de feux...

J'en doute beaucoup de feux tricolores sont grillés, mais c'est souvent durant le passage du jaune au rouge. Des chauffards qui grillent un feu rouge établi, ça existe,mais c'est rarissime ! Dans le genre j'ai vu une voiture arrêtée au feu rouge, au bout d'un moment, le gars estime que le temps est écoulé et il démarre, donc effectivement contre ce genre de gars ça changera rien, mais heureusement ils sont ultra minoritaires !

Peut être, mais en tant que vieux conducteur, tu as certainement observé des situations où tu vois des voitures griller les unes après les autres les feux rouges clis et où tu te demandes quand ils vont s’arrêter !

Je ne suis pas polarisé sur le PN du métro, pour moi c'est juste une vidéo qui montre de nombreuses voitures tenter de passer alors que le rouge cli est allumé depuis longtemps. Une situation que l'on rencontre un peu partout, en particulier sur les voies de desserte industrielles ou les VUTR...

C'est vraiment la polémique pour le plaisir de la polémique ! Regarde de nouveau la vidéo du PN de la rue de Lagny, à l'évidence beaucoup de conducteurs n'ont pasbien compris la signification des rouges clignotants. Face à cette constatation, il y a une action à entreprendre par les pouvoirs publics : -soit on modifie à la britannique peut être pas tous, mais certains signaux... -soit on fait une grande campagne d'information / répression (*) sur le thème : si tu passes au rouge cli, tu es comme le gars qui commet une infraction en téléphonant: adieu au permis. En attendant, je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on peut pas remplacer un rouge cli par un feu tricolore, car ils n'ont pas la même signification... (*) Par exemple, on pourrait demander aux journaleux d'arrêter de victimiser les chauffards "percutés par le vilain train qui se jette sur eux" et de profiter de ces faits divers tragiques pour rappeler la conduite à suivre !

Je suis d'accord avec Fabrice ! Rouge cli arrêt absolu pour tous les usagers y compris prioritaires ! Quand tu tombes avec un camion de pompiers dans un canal dont le pont est levé, tu fais comme tout le monde tu te noies ! Tu joues sur les mots Assouan, ce que voulais dire Albert c'est qu'avec un feu jaune précédent le rouge cli, comme sur le feu tricolore, il n'y a plus d'effet de surprise ! Et par ailleurs les feux tricolores ennrase campagne sont également annoncés par un panneau triangulaire implanté en amont....

Feu tricolore avec feu jaune fixe d'annonce ET feux clignotants, c'est la solution britannique... https://www.gov.uk/browse/driving/highway-code-road-safety Rule 293 Controlled Crossings. Most crossings have traffic light signals with a steady amber light, twin flashing red stop lights (see ‘Light signals controlling traffic’ and ‘Traffic signs’) and an audible alarm for pedestrians. They may have full, half or no barriers. You MUST always obey the flashing red stop lights. You MUST stop behind the white line across the road. Keep going if you have already crossed the white line when the amber light comes on. Do not reverse onto or over a controlled crossing. You MUST wait if a train goes by and the red lights continue to flash. This means another train will be passing soon. Only cross when the lights go off and barriers open. Never zig-zag around half-barriers, they lower automatically because a train is approaching. At crossings where there are no barriers, a train is approaching when the lights show.

On n'a pas dit le contraire ! Par exemple, même en cas de ligne droite si on suit un véhicule de près un ralentissement s'impose de manière à pas se retrouver sur les rails s'il s'arrête. Ceci étant dit, comme Albert, je n'ai jamais vu de gens ralentir au point d'être en mesure de s'arrêter au premier clignotement. Pour en revenir à la vidéo du PN de la rue de Lagny, si des policiers avaient été en embuscade, je pense qu'ils auraient verbalisé tout le monde SAUF la première voiture !

Oui ! Ben j'ai pas dit le contraire ! Cependant je cite :" en présence d'un tel panneau triangulaire le conducteur doit être très attentif et adapter sa conduite (ralentissement, changement de voie…)" Donc, non, le code de la route ne précise pas bien qu'on doit ralentir à l'approche d'un éventuel danger, mais seulement qu'on doit adapter sa conduite y compris éventuellement par un ralentissement (une mesure éventuelle, en fonction des circonstances, dans une panoplie de mesures). Alors maintenant quand je roule à 80 sur la N10 entre Chateaudun et Tours j'ai droit au sympathiques coups d'avertisseurs des camions hongrois ou bulgares qui te collent au train rageusement, donc je pense, qu'avec ta Fiat 500 dans la même situation tu ferais comme tout le monde, tu ne ralentirais pas (faut pas oublier non plus que Tours Chateaudun c'est un AR train par jour) et un camion toutes les 10 secondes !

"Je me demande d'ailleurs s'il y a un délais pour les radars de PN entre l'allumage des feux cli et le déclenchement du radars ,." Il me semble que oui. Et par ailleurs, il n'y a pas de faute de conduite si les feux se mettent à clignoter pile au moment où tu les franchis. Je ne suis pas d'accord avec l'interprétation d'ADC sur la vitesse, il y a des PN sur la N 10 entre Tours et Chateaudun et la conduite à tenir c'est conserver sa vitesse ou s'arrêter si au loin on voit les feux clignoter ! Se mettre en mesure de s'arrêter lorsque le feu clignote à un mètre de la voiture, impliquerait une vitesse tellement basse qu'une faute de conduite serait probablement retenue par les tribunaux en cas de choc avec une autre voiture !

On a vu ce que donnait le dogmatisme durant le COVID, et c'est pas terrible (enfin si c'est terrible !), le mieux ce serait quand même le pragmatisme !

Oui, mais le radar, c'est la vraie vitesse qu'il enregistre. La plupart du temps les compteurs sont faux, "dans le bon sens" indication 90 pour 87 réel,mais si tu te fais chopper à 100 alors que ton compteur indiquait 90, ce ne sera pas une excuse ! En même temps, maintenant c'est interdit, mais il y a quelques années les casques audio ne l'étaient pas (interdits) Il n'empêche que ceux qui conduisent avec ces casques sont aujourd'hui officiellement des chauffards... ... et avant ils l'étaient aussi !

Effectivement ! D’autant plus que à l’époque et au dépôt où Albert a effectué sa formation, se déroulait une formation X 3800 que l’un des conducteurs n’a pu effectuer, car n’ayant pas son permis, il n’a jamais pu s’habituer au passage des vitesses et à la pédale d’embrayage . Preuve qu’il y avait des conducteurs de trains n’ayant pas le permis de conduire !

Effectivement ! On sait jamais l'épouse d'un ouvrier pourrait très mal réagir si elle s’aperçoit sur une photo que son mari est au boulot à une heure où il est normalement avec sa maîtresse !

Exact ! Mais ça veut dire que jusqu'avant le passage en TF, tu ne roules pas vraiment à la vitesse compteur ! Ca joue pour combien, 2 ou 3 Km H d'erreur ? , tricycles ou quadricycles et des engins de déplacement personnel motorisés dont la vitesse maximale par construction n'excède pas 25 km/ h, Ce qui est savoureux c'est le terme motorisé, car un vélo non motorisé peut largement aller au dessus de 25 !

Ou qu'une étude du Lancet ou un discours de Véran ! Ceci étant dit Malesherbes est toujours desservie, c'est Malesherbes Pithiviers qui est fermée !

Oui , mais il y a des feux qui avec la même cible peuvent être fixes ou clignotants comme le jaune sur les feux tricolores !

sans compter ceux qui ne la voient pas, cette différence Merci TER 2OO, j'avais pas pensé à ça, mais c'est vrai que certains rouges clis tirent un peu vers le jaune ( certains de ceux utilisés pour les trams), par ailleurs il y a plus de daltoniens qu'on pense ! Donc en plus des chauffards assumés, des chauffards de bonne foi par manque de connaissance du code, il faut rajouter les gens de bonne foi qui ne perçoivent pas le signal !

L'ambulancier , c'était Jacques Richard, je me demande s'il n'a pas tourné aussi des films sur la sécurité pour la SNCF ...

Effectivement ! Je me suis rendu compte de cette grave erreur en visionnant le film ! "enfin cet empapaoutage de mouches ne change rien à l'histoire." Ca change les responsabilités de Michel Piccoli, qui n'est plus confronté à un refus de priorité, mais à un obstacle qu'il ne peut gérer par manque de maîtrise de son véhicule ! Et pour les hommages j'aurai pu rajouter Romy Schneider, Jean Bouise et cet acteur qu'on voyait souvent dans les seconds rôles et qui est urgentiste dans l'ambulance !

Je veux pas excuser les gens qui passent au rouge cli, mais visiblement il y a un problème de compréhension ! Tu as déjà vu 6 voitures griller un feu rouge fixe sur une longue période d'une minute ? Moi jamais ! Cela signifie que les gens se comportent différemment et pensent que "c'est pas bien grave" de griller un rouge cli ! Est ce que l'accent est bien mis sur ce problème lors des formations et campagnes de prévention ?

Les procédures pour les automobilistes sont les mêmes : au feu rouge cli on s'arrête peut importe ce qu'il y a après : train,métro, tramway, bus en site propre, débouché sur berge, piste d'aéroport, sortie de pompiers. J'avais mis cette vidéo pour démontrer que 6 voitures ont royalement ignoré le signal. C'est un paradoxe car sur la route le rouge cli est plus impératif que le feu rouge fixe. Sur les 6 voitures, il y a sans doute des chauffards mais certainement pas mal d'ahuris, qui se seraient arrêtés au rouge fixe et ne saisissent pas l'importance du rouge cli. A noter que j'ai connu l'époque où était installé un feu tricolore à cet endroit et s'il y avait des franchissements au jaune tout le monde s'arrêtait au rouge. Deuxième paradoxe, la mise en conformité de la signalisation n'a pas amélioré la sécurité, mais l'a fortement diminuée !

Avec en prime hommage à Boby Lapointe ! C'est lui qui conduit la camionnette Tub Citroën qui grille un stop !

Tout à fait d' accord ! Voilà ce que Richard Horton ancien rédacteur en chef du Lancet, écrivait en 2015 : "Une grande partie de la littérature scientifique, peut-être la moitié, est tout simplement fausse. " C'est peut être le cas de l'article du Lancet, écrit par Mandi Hermera qui a de très forts liens d'intérêts avec Gilead... A noter que l'article du Lancet ne vise pas l'Hydrocloroquine en particulier, mais tous les traitements médicamenteux, antiviraux. En gros d'après cet article le groupe de patients sans traitement s'en sort mieux que ceux qui ont été soignés par médicaments.. "L'éditorial de R Horton, dans The Lancet du 11 avril 2015, fait vraiment très mal. Richard Horton est rédacteur en chef du Lancet, et connu pour des engagements forts. Il rapporte anonymement des propos entendus lors d'un symposium à Londres les 1 et 2 avril. Lors de cette réunion 'secrète', pas de photos, pas d'autorisation de parler, etc... Je reprends le 2ème paragraphe de R Horton : Le cas contre la science est simple : une grande partie de la littérature scientifique, peut-être la moitié, est tout simplement fausse. Contenant des études avec de petits échantillons, aux effets minimes, aux analyses exploratoires invalides, et avec des conflits d'intérêts évidents, avec l'obsession de suivre des tendances à la mode d'importance douteuse, la science a pris un virage vers l'obscurantisme. En pratique 'de mauvaises méthodes donnent des résultats'"

Je vais rester dans le factuel : Est ce que le traitement de Raoult fonctionne ? J''en sais rien ! Pour m'en tenir aux faits, ce type est défendu par d'éminents professeurs de médecine tels que Douste BLazy, Juvin, Péronne, etc . Donc, ils sont aussi à la masse ? En revanche, le traitement de Raoult est critiqué par Olivier Véran, qui ne m'inspire aucune confiance :"Les masques ça sert à rien" " Ben si ça sert", "pas besoin de fermer les frontières " "on peut voter, c'est sans danger" etc, etc. Donc le traitement de Raoult est peut être inefficace, mais quand de grands menteurs ayant démontré qu'ils étaient de surcroît largement dépassés par les événements, n'arrêtent pas de le stigmatiser, on se pose des questions ...