CGO

A chaque fois qu'une nouvelle autoroute est construite, qu'un nouveau pont raccourci les distances, qu'une nouvelle réglementation autorise une augmentation des poids ou de la vitesse, la route gagne en productivité. Donc évidemment la route doit bien tenir compte de l'augmentation des nuits d’hôtel ou des frais de bouche ou du SMIC et les répercuter sur ses prix clients,mais c'est souvent compensé par une augmentation de productivité. Même si le chauffeur est payé 20 % de plus , si il peut faire deux rotations au lieu d'une grâce à une nouvelle infra la route est encore gagnante

Tu déformes mes propos, je ne suis pas "critique à toute amélioration du réseau, sous prétexte que cela contribue à l'augmentation des péages. " J'ai juste dit qu'il faut remettre l'église au centre du village : on doit retrouver de la compétitivité avant de rénover, sinon ça sert à rien d'avoir des triages tout neufs s'il n'y a pas de wagons à trier !

Même si elle augmente ses prix, ce qui importe c'est qu'elle les augmente moins que le train !

C'est une tendance générale, sur le long terme ! Depuis 1920 les véhicules routiers gagnent chaque année en performance et les infrastructures sont améliorées (routes en terre, puis goudronnées, autoroutes, etc, pneus, moteur diesels, augmentation du PTAC) Bien sûr, les chemins de fer s’améliorent aussi, mais leur augmentation de productivité est moins grande. Je connais une ligne équipée en rails courts avec éclisses à 4 boulons où les éclisses à 4 boulons ont dû être remplacées suite à une décision administrative par des éclisses à 6 boulons ... ...deux ans avant que la voie ne soit équipée de rails longs ! Ces genres de délires administratifs ne sont pas gratuits et se retrouvent dans les factures de péages, et diminuent un peu plus, d'année en année, la productivité du rail par rapport à la route...

Tout est dit ! Cette affaire ne concerne pas que Fret SNCF mais également les autres EF : tous les opérateurs ferroviaires sont contraints d'augmenter leurs prix, pendant qu'à l'inverse la route les baisse. Plus que des problèmes de qualité de service , le problème principal me semble être l'incapacité à proposer des prix inférieurs à la route, trop favorisée...

"la part modale du fret ferroviaire continuant à fondre comme neige au soleil" ca c'est le constat et tout le monde est d'accord ! Maintenant tu nous dis : que les usagers fret seraient mécontents d'un service jugé non satisfaisant Moi j'aurais plutôt tendance à dire que les usagers font des bonds et sont très mécontents, lorsqu'on leur annonce que s'ils veulent renouveler le contrat c'est plus 40 % ou que si ils veulent expédier du blé vers l'Italie ce ne sera plus à partir de Pithiviers, mais à partir des Aubrais ou de Toury...

Aux dernières nouvelles, Serge ,le lapin, va bien après avoir eu très peur !

Vous utilisez le shuntage ?

Restons factuels . Le chemin de fer transportant des voyageurs ET des marchandises (c'était d'ailleurs sa vocation première) les usagers mécontents peuvent être des voyageurs, mais également des clients fret. Si les usagers mécontents sont des clients fret et laissent tomber le rail ça va, forcément, jouer sur le devenir des cheminots actuellement à fret Sncf (et ceux des autres EF aussi) !

Je pense qu'on peut, sans doute, répondre oui à toutes tes questions. Cependant : Urban Loop ressemble furieusement à une nouvelle version d'Aramis de Matra, très similaire , mais pourquoi Aramis a été abandonné ? La réponse a été donnée par un spécialiste dans une autre vidéo : coûts d'exploitation exorbitants. Logique :si tu remplaces un bus articulé par 150 Smart For Two, tu vas voir les coûts d'exploitation s'envoler ! Je partage ton scepticisme pour une utilisation en transport urbain en zone dense En ce qui concerne la zone pas dense ou Urban Loop (Aramis 2.0 ?) serait à mon avis plus pertinent, nous ne sommes plus à l'époque d'Aramis et de son guidage génial (en fait,dernière déclinaison, après le VAL du guidage Métro sur Pneus-RATP .) Depuis le guidage immatériel à démontré sa pertinence et sa fiabilité et surtout son faible coût et sa compatibilité avec les véhicules routiers (et même ferroviaires !) Donc j'aurais tendance à dire en zone dense urbaine, j'y crois pas trop, mais un Urban Loop en zone peu dense (banlieue, campagne) avec guidage immatériel, pourquoi pas ? Mais est ce que ce sera toujours un Urban Loop ? PS à 0:32 j espère que le petit lapin il est pas mort T'as remarqué aussi ? Ca doit être la séquence émotion de la vidéo ! Mais, d'après le personnel, aucun lapin n'est décédé !

où un clin d'œil à certains. Ben c'est ça un clin d'oeil aux xénophobes ! Et de la part d'un gars bien , bien, à gauche, ce serait étonnant ! Le problème c'est pas que les conducteurs soient français ou martiens,le problème c'est la distorsion de concurrence. Par exemple, il n'y a pas de problèmes avec les étrangers dont le SMIC est plus élevé que chez nous...

Il n'y a rien de caricatural, il fait juste un constat. Quant à ta remarque sur les "chauffeurs étrangers" dans un premier temps il déclare que: les chauffeurs étrangers sont les nouveaux esclaves (donc il les plaint et prend leur défense !)et dans la phrase suivante, il parle effectivement de la concurrence par les chauffeurs étrangers, je pense que sa langue a fourché ! En réalité c'était les chargeurs et les entreprises étrangères qui étaient visées par Fabien, et certainement pas les ouvriers !

Il y a effectivement de très grandes chances pour que cet ami ne soit pas entendu (sauf si un disciple de Milei arrive au pouvoir, et encore ! 😃) Le problème n'est pas de savoir si Tartempion sera entendu ou non, le débat c'était "êtes vous d'accord ou non avec le constat de Fabien ?" Fabien a établit un état des lieux ,maintenant il est peu probable que ni Fabien (ni grand monde !) ne sera d'accord avec les remèdes que proposerait un fan de Milei ! Par ailleurs, tu reproches à la SNCF de ne pas avoir su s'adapter, Fabien citait 80% des marchandises transportées par rail en 1920. Mais en 1920 l'alternative au rail c'était souvent la charrette ,ou au mieux les camions à bandages pleins à VL 40 La réalité c'est que le transport routier n'a pas cessé de progresser technologiquement et de pouvoir grignoter des parts de marché de plus en plus grandes . Donc il a récupéré des trafics autrefois effectués par charrettes hippomobiles et que le train, jadis plus performant avait récupéré dans un premier temps...

J'en ai discuté avec un ami qui ne partage pas du tout le point de vue syndical de Fabien et il est, malgré tout, complètement d'accord avec l'analyse que fait Fabien, notre sympathique syndicaliste. Par contre, il y a fort à parier qu'il ne sera pas du tout d'accord avec les propositions que fera sans doute Fabien pour sortir de cette situation (retour à la SNCF unifiée, politique de volume déconnectée des prix, etc) et que comme Fabien, il proposera bien une baisse des péages ferroviaires et hausse des péages routiers, mais qui favorisera un ensemble d'opérateurs commerciaux et non un seul opérateur d'Etat unique...

Rien à ajouter Fabien a parfaitement analysé les causes du déclin du rail !

Des rails qui ne sont pas sans rappeler ceux des premiers chemins de fer... (et on se retrouve avec les mêmes inconvénients qu'il y a 150 ans : passages à niveaux impossibles voie très sensible aux débris qui peuvent s'accumuler (branches, boue, pierres) Photos : https://tringlocalhistory.org.uk/Railway/c03_track.htm

Tout à fait Urban Loop de St Quentin n'est pas destiné à rester, (contrairement au SK qui lui l'était !) donc il va être démonté au début de l'année prochaine. La voie à écartement d'un mètre , évoque pas mal la voie de 60 métallique du chemin de fer portatif Decauville...

People Mover c'est plutôt des petites cabines, des ascenseurs horizontaux de 2 à 8 places, ce que tu as cité ce sont plutôt des métros, dont la capacité est beaucoup plus grande...

Pour compléter le message de Vérane ,Le tram N° 3 à St Louis (photo CGO)

Gadget si l'on veut. Mais ça reste : le premier "People Mover" autorisé à opérer en France, sans accompagnateur "au cas où" Le premier "People Mover " autorisé à dépasser 30 Km/h ( 50/60) Une étape est donc franchie...

Une vidéo trouvée sur Urban loop

Bonne question ! Mais si les 22 200 sont plus fiables, pourquoi n'assurent t'elles pas ces trains ?

C'est pourquoi , je suis réservé sur Urban loop, malgré l'innovation géniale de leur système d'aiguillage. pour réactiver une ancienne ligne je serais pour des véhicules sur rails, si la voie existe encore pour des véhicules sur pneus, à guidage immatériel dans l'autre cas

Pas du tout ! Des démagogues, ils savaient très bien ce qu'ils faisaient !

Thierry Pupier évoque pourtant bien aussi des liaisons inter villes Urbanloop dans sa chaine youtube Aiguillages Ceci étant dit, ça parait effectivement non pertinent lorsqu'une voie classique existe... On pourrait envisager un Urbanloop par exemple entre Maintenon et Nogent le Roi (voie déposée), bien qu'à mon avis ce ne serait pas la meilleure solution...