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En attendant mon post est clair : lorsqu'ils ont le choix les usagers préfèrent le train, même vieillot, à l'autocar, même dernier cri ! Car sauf exceptions, il est bien plus rapide et même plus confortable : dans un train, même d'avant guerre, on n'a peut être pas de prises USB, mais on a plus de places, des toilettes et pas de ceinture de sécurité , des emplacements pour vélo et on ne craint pas à chaque arrêt de voir quelqu'un embarquer par erreur (ou pas) notre valise à roulette dans la soute à bagages...
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Simplification des tarifs des transports en Île-de-France
CGO a répondu à SOLEIL91220 situé dans Transilien SNCF et RER
Tu aurais dû préciser que ça ne concernait le RER que dans Paris, pour le RER vers la banlieue le Liberté+ ne fonctionne pas(==> tickets), mais si j'ai bien compris ce ne sera plus le cas après l'entrée en vigueur de la nouvelle tarification... -
Pour répondre "à coté de ton post" il faudrait déjà que j'encomprenne le sens, car il est assez énigmatique et on ne comprend pas où tu veux en venir ! Qu'est ce qui est "Plus cher, moins confortable, moins capacitaire" et où sont les arguments démontrant ce constat que tu dresses ?
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Orient express
CGO a répondu à Meg situé dans Chemins de fer touristiques, Musées, préservation du patrimoine ferroviaire
On n'en sait rien ! Il y avait aussi des cuisines chauffées au charbon et il est possible que la cuisine ait été modernisée et soit équipée maintenant ,de plaques électriques, ce qui serait le plus logique... -
Est ce que tu te rends compte que ta deuxième phrase contredit la première ? Tu cites la Suisse en exemple, mais c'est un pays où très peu de lignes ont été fermées y compris celles dont le terminus est une ville de 600 habitants (Bonfol) Origine Porrentruy, un train par heure, on repassera pour le flux conséquent vers Bonfol !. En Suisse un carrefour ferroviaire comme Parthenay, ne serait pas desservi par cars, mais avec un train par heure vers les directions de Paris, Bordeaux,Nantes, Poitiers... En Suisse, il y a plus de trains sur les tableaux de départ de villes équivalentes à Fontenay, Le Comte, Pithiviers, Digne que sur les tableaux de départ de Limoges, ou Lyon Perrache !
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[BB 27000 / BB 27300 / BB 37000] Sujet Officiel
CGO a répondu à Dom Le Trappeur situé dans Matériel roulant ferroviaire
Steve n'a pas tort, le COGC peut très bien préconiser une pousse même lorsque la masse du train ne dépasse la limite de résistance des attelages, par exemple en adhérence dégradé... -
Orient express
CGO a répondu à Meg situé dans Chemins de fer touristiques, Musées, préservation du patrimoine ferroviaire
Aucune idée. Cependant tout ces équipements peuvent bien être alimentés par le câblot de chauffage. Jadis ce genre de trains comportait un fourgon générateur diesel à cause de la présence de locos incapables de fournir l'énergie (diesel , vapeur ou électrique sous un autre type de courant), ça n'est plus le cas aujourd'hui,me semble-t-il -
On peut pas discuter sérieusement ? L'autocar a évidemment de nombreux avantages spécifiques sur le train. Mais la rapidité n'en est pas un, et en règle générale, il est souvent bien plus lent que le train...
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Avec des vitesses maxi plus basses que celle du train, un profil des routes plus tortueux, des traversées d'agglo avec parfois ralentisseurs, des feux rouges, etc En règle générale, l'autocar est bien plus lent que l'autorail ,donc je te retourne ton compliment "arrête avec les poncifs qui t'arrangent !" et n'essaye pas de nous faire croire à une prétendue rapidité de l'autocar. Des cars rapides ce sont des exceptions qui confirment la règle ; Par exemple, sur Chateauroux Tours les cars sont assez rapides sur le tronçon Chateauroux Loches, mais en zappant toutes les gares autrefois desservies par le train, donc au prix d'un dégradation de la desserte ! En revanche sur le tronçon Loches Tours, plus urbanisé la vitesse moyenne s'effondre. Idem durant les travaux de RVB sur Chartres Courtalain, tu avais bien des cars pour Brou qui mettaient seulemnt 10 minutes de plus de temps detrajet que les trains, mais en zappant toutes les gares intermédiaires Actuellement trajet Chartres Brou en 35' par le train, 65 à 50 minutes par le car ! A noter que la vitesse de 100 Km/h n'a pas été relevée après le RVB, on pourrait certainement descendre à 30 28 minutes avec une vitesse maxi relevée à 140 Donc, il y a encore des marges d'amélioration pour le train et des marges de dégradation pour le car (embouteillages plus fréquents, nouvelles chicanes, nouveaux rond points, nouveaux ralentisseurs) https://www.remi-centrevaldeloire.fr/wp-content/uploads/horaires-train/FH15-Chartres-Courtalain-DrouA©-du-0209-au-1412_V3.pdf
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Tu rigoles ! Le critère déterminant c'est le temps ! Les voyageurs préfèrent un train à banquettes en bois et 2 heures de trajet, à un car tout neuf qui met 3 h 30 ...
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On l'aura compris, comme pour toi, les prises USB ne sont pas le premier critère de choix ! A l'autocar flambant neuf les usagers vont préférer le vieil autorail , parce que presque deux fois plus rapide et malgré tout plus confortable!
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Dans son lit ordinaire aucune, mais le lit majeur d'un ruisseau de 3 mètres de large peut faire 1 km de large. Un ruisseau qui peut être à sec la moitié du temps et qui une fois par centaine d'années devient plus large que le Rhône.
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Tu es en gare de Clermont Ferrand, dans les années 2010, tu as le choix entre voyager dans un antique 2800, avec marche pieds à escalader, qui va mettre 2h 20 pour aller à St Etienne via Noirétable (60 de moyenne) ou un superbe autocar tout neuf avec prises de courant qui va mettre un peu plus de 3 heures et demi pour faire le trajet. Quel est ton choix ?
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Dérèglement climatique, sans doute, mais également absence d'entretien et de curage des fossés et rivières, ainsi que constructions inconscientes dans les lits majeurs des cours d'eau...
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Effectivement c'est ce que les britanniques avaient fait avec le Pacer, un autorail détesté par lesusagers à cause de son inconfort "Why Britain’s hated Pacer trains just won’t go away ?" https://edition.cnn.com/travel/article/pacer-trains-uk/index.html Pour avoir voyagé dans pas mal d'autorails légers, honnêtement,le nec plus ultra c'est le SY à bogies fabriqué par les CFD, des ingénieurs mécaniciens géniaux, auteurs également des transmissions mécaniques à haute puissance Asynchro, (sur locos CC80 000 Belphégor )un exploit que personne n'avait réussi ! Photos ci dessous
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Et le nouveau Ministre des transports est ...
CGO a répondu à Nipou situé dans Actualité ferroviaire générale
Où ai je parlé de nantis ? Il n'y avait aucun jugement de valeur dans mes propos -ni pour ceux qui vendent avec de très faibles bénéfices, mais qui se ratrappent sur la quantité -ni pour ceux qui font une marge énorme sur les produits, mais qui attendent longtemps les clients, ou ne font cette marge que lors de courtes périodes exceptionnelles -
Voilà comment je vois les choses : les agents chargés de vérifier et ausculter le réseau font le job : quand ils découvrent un désordre, ils essaient d'y remédier et si le désordre nécessite des sommes importantes, ils les demandent, avec parfois un avis négatif, dans ce cas on arrive à la case restriction de vitesse, voire fermeture. Les responsables sont donc les pouvoirs publics qui refusent les crédits, avec parfois de bonnes raisons (lignes avec 2 voyageurs par train) et parfois de mauvaises raisons (villes de 30 000 habitants sans desserte ferroviaire) Je suis d'accord avec toi sur le fait que les cheminots n'y sont pour rien, et ne partage pas ton avis sur la non implication de la SNCF et de ses dirigeants dans cette débâcle du RFN. Si RFF existait toujours, on pourrait pas imputer les problèmes de SNCF-R à l'ensemble de l'entité SNCF et on aurait la sympathique SNCF et l'horrible RFF qui empêche la sympathique SNCF de rouler vite, voire de rouler tout court... Les partisans de la suppression de RFF auraient dû réfléchir plus à ce dommage collatéral qui nuit à l'image de SNCF !
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Expérience vécue : j'ai conduit un train corail sur une voie très mauvaise d'environ 70 ans limitée à 110, impossible de rester sur le siège de l'engin moteur tellement ça secouait ! De temps en temps, j'empruntais ce train "en voyageur" et dans les voitures Corail on ne se rendait compte de rien ! Donc oui ,une bonne suspension, ça fait une grosse différence...
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J'attends toujours que tu produises l'un de mes messages incriminés... Ma position est claire la SNCF et ses agents font du mieux qu'ils le peuvent, malgré un manque de moyens financiers. Donc si j'accuse quelqu'un ce n'est pas la SNCF, mais c'est l'Etat qui selon moi est défaillant...
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ADC01 m'avait accusé de SNCF-bashing (j'attends toujours ses preuves) ça m'étonne, car je prends toujours la défense de la SNCF et de ses agents, la preuve : Et non "ça ne fait pas 50 ans que l'on néglige la maintenance avec le résultat que l'on connait" Le réseau est évidemment contrôlé, ausculté , entretenu et les éléments défaillants changés , je peux en témoigner. D'ailleurs, si d'aventure, ce n'était pas le cas, ce serait pour les agents chargés de l'entretien courir un grand risque pénal. Donc oui, on ne trouve plus des parterres de fleurs soigneusement entretenus, comme jadis dans les petites gares, mais en ce qui concerne les équipements de sécurité, le boulot est fait, malgré l'absence criante de crédits de la part de l'Etat, semble-t-il, défaillant et indigne...
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Voilà ce qu'on trouve sur le site SNCF de Telli : "Ensuite, avec ses 40 tonnes, il sera plus léger qu’un TER classique pour ne pas trop solliciter la voie ferrée, et donc limiter sa maintenance. Nous travaillons enfin sur sa liaison au sol. Notre but, c’est de concevoir un système de suspension, qui non seulement évite le martelage sur les voies mais qui amortisse les défauts pour le confort des passagers. C’est un « train 4x4 », mais sans la pollution." "le problème ce n'est pas le matériel, mais l'infrastructure des lignes de desserte fine du territoire." Ce n'est pas ainsi que les promoteurs de TELLI abordent le problème, semble-t-il, ils sont conscients que l'option RVB sur chaque ligne de desserte fine du territoire est une impasse et que si un RVB sera sans doute nécessaire sur un faible kilométrage, pour le reste il faudra se contenter de ce qu'on a : des voies à l'armement ancien et sans une géométrie parfaite mais néanmoins circulables avec un matériel adapté, c'est à dire avec une très bonne suspension. Souvenons nous des pub Citrôen "Elle refait la route" et de l'étonnement dans les années 50 devant les performances des véhicules avec suspension hydro pneumatique...
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Je sais pas, moi si tu comprends pas, remplace Roscoff par Fontenay le Comte et Morlaix par Niort Roscoff par Saintes et Morlaix par Niort ou Roscoff par Gap et Morlaix par Grenoble L'idée c'est recharge en 1500 V au terminus actuellement non électrifié et non pas dans la gare origine sous 25Kv
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J'ai donné l'exemple de recharge 1500 V à Roscoff, au lieu de recharge avec transfo embarqué à Morlaix; donc il n'y pas de "zone 1500 dans un secteur 25000" mais juste quelques voies équipées 1500 v dans une gare terminus qui n'était pas électrifiée auparavant: La recharge se fait à Roscoff et pas à Morlaix, tout simplement ! (D'ailleurs la gare où les engins stationnaient le plus était Roscoff, si mes souvenirs sont bons) Encore une fois, je ne dis pas que c'est LA solution, mais c'est une piste à étudier...
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Et le nouveau Ministre des transports est ...
CGO a répondu à Nipou situé dans Actualité ferroviaire générale
"??????????????"= on peut gagner beaucoup d'argent avec des activités à très faible rentabilité ! -
Et le nouveau Ministre des transports est ...
CGO a répondu à Nipou situé dans Actualité ferroviaire générale
Le Ministre a dit :" les lignes les moins rentables", pas les lignes déficitaires." Dans l'alimentaire certains commerçants se positionnent sur les activités les plus rentables : acheter des frites surgelées à 2 € le kg et revendre dans les brocantes des portions de 200 g à 3 € avec une marge bénéficiaire énorme ! Et d'autres sur des activités à très faible rentabilité : grande distribution avec marges de seulement 1 à 2% Pourtant ceux qui habitent dans des châteaux, ce sont eux, et pas les propriétaires de barques à frites !