CGO

Pas du tout dogmatique l'UE veut juste éviter que l'activité transport du fret soit alimentée, en douce, par les autres activités. Et ces dispositions, purement comptables, n'empêchent pas les mutations entre activités différentes...

Le plan de l'UE pour doper le fret ferroviaire, c'était séparer l'infra des opérateurs et faire payer un droit d'usage pour toutes les infras. ⦁ droit d'usage des infras routières, c'était l'Ecotaxe ⦁ droit d'usage des infras ferroviaires : péages versés à RFF Ce plan, libéral, fonctionne parfaitement, là où il est appliqué honnêtement. Cependant, la France est un pays violemment anti libéral. L'Ecotaxe pourtant votée au parlement a été abrogée Les péages ferroviaires ont été très fortement augmentés sous François Hollande Dans ces conditions, péages insuffisants pour les camions et les plus élevés d'Europe pour les trains, les politiques Français se sont arrangés pour transformer les préconisations UE en vaste blague, faut pas s'étonner si ça marche pas, c'est voulu ! « Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. » (attribué à Bossuet)

Ben voilà, tu réponds encore sur la forme (ma prétendue attitude) et pas sur le fond. Je pense que les gens qui suivent ce sujet et sont intéressés ou inquiets du développement des trains autonomes, se moquent des jugements que les uns peuvent porter sur les autres ! Sur le fond,et dans le sujet, ce sont les déclarations des spécialistes de la SNCF : " C'est le moyen d’accroître le transport ferroviaire On peut faire circuler plus de trains, sans que cela coûte plus, c'est particulièrement intéressant dans les zones rurales" Source : https://www.youtube.com/watch?v=1goiqoMc6i0 Là dessus, je pense que ton avis est, bien sûr ,le bienvenu !

Bonne idée ! Je propose que tu en soit le directeur, salaire annuel 120 K€ (où il y a de la gêne il y a pas de plaisir !)😄

Oui , mais les dirigeants de l'Europe sont les Allemands et ils sont encore plus libéraux que les Anglais ! (ans compter les Hollandais)

"au niveau européen, nous défendons une solution responsable pour Fret SNCF : pas de licenciement, pas de privatisation et pas de report modal." Une fois de plus on ne comprend pas où ils veulent en venir ! "pas de report modal" du camion sur le train, donc rien ne change ? ou c'est : "pas de report modal" du train sur le camion Mais en économie libérale, c'est le client qui décide et si ce dernier décide de passer du train au camion, il en est libre !

Oui, mais là on est sur un autre sujet, la pertinence ou non des voyages officiels. En tous cas beaucoup de ministres utilisent aussi le train, comme le Ministre de l'Education,qui est revenu récemment d'un voyage à Lyon en TGV.

Entièrement d'accord, chère Assouan, donc merci de rappeler à tous les contributeurs d'argumenter sur le fond et non de se permettre de distribuer des "zéros pointés" à leurs contradicteurs, lorsqu'ils sont à court d'arguments...

Il n'en demeure pas moins que sécuriser un voyage de personnalité en avion est moins coûteux que sécuriser un voyage en train et même, sans doute, en voiture .

Sans compter qu'il y a aussi quelques (mauvais ? ) citoyens, qui pensent que le devenir du Fret et des trains de marchandises passe, précisément, par la réduction de voilure du secteur public et la montée en puissance du rail privé.

Faire rouler un train présidentiel est une opération extrêmement coûteuse, on se souvient du train de Jimmy Carter et Giscard pour la Normandie en 1978, avec un soldat tous les 50 mètres...

Tu as raison, j'y connais rien ! On va laisser la parole à ceux qui connaissent le mieux le sujet, les spécialistes de la SNCF. " C'est le moyen d’accroître le transport ferroviaire On peut faire circuler plus de trains, sans que cela coûte plus, c'est particulièrement intéressant dans les zones rurales" Source : https://www.youtube.com/watch?v=1goiqoMc6i0 PS tu vas leur mettre Zéro pointé aussi ? Toi le grand spécialiste ?

Ca ne me surprend pas trop ! Tout ceux qui se sont un peu réfléchi au problème savent qu'un fret SNCF soumis aux caprices de personnalités politiques qui ne pourraient pas rester 15 jours dans une boite, tellement ils sont nuls (avis personnel !), a très peu de chances face à un secteur routier libéralisé et dirigé, lui, par de vrais professionnels . Dans ces conditions, il y a de quoi être blasé ! On fait semblant de croire à chaque nouvelle lubie des politiques (autoroutes ferroviaires, hydrogène, trams-trains ruraux, tubes sous vide ) mais dans son for intérieur, on sait que ça tient pas sérieusement la route. Dommage, parce qu'à la SNCF, il y a des dirigeants ultra compétents, dont l'avis, pertinent, est très peu pris en compte par les" politiques", de toutes obédiences...

38 ans d'activité ! Donc si tu rentres à 22 ans tu as la médaille à 60 ans ! Sauf si tu es parti en retraite avant !

Bravo, félicitations apparemment, il faut rentrer très jeune pour l'avoir !

On en a déjà discuté, même avec la redevance le camion serait resté ultra dominant, mais cette redevance aurait quand même mis un peu de beurre dans les épinards du train ! Pas grand chose, mais toujours mieux que rien !

Ca ne vise pas du tout le même public : la taxe sur le gazole est payée par tous les utilisateurs et pas juste le transport routier de marchandises. Et un transporteur étranger qui fait le plein ailleurs peut y échapper totalement et donc ne verser aucune contribution à l'entretien du réseau routier

Donc d'après toi lorsqu'on impose à un mode de transport une nouvelle redevance qu'il doit fatalement répercuter dans son prix de revient, ça ne favorise pas les autres modes ?

Tu l'as ?

Le fret ferroviaire a beaucoup de mal a être compétitif par rapport à la concurrence routière. La Redevance PL permettait d'atténuer un peu l'agressivité de la concurrence routière, mais étonnamment, certains cheminots étaient contre cette Redevance PL... "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. "disait parait-t-il Bossuet

"Je suis determiné à défendre le fret et les salariés, " Toutes les entreprises de fret ferroviaire, y compris fret SNCF,bien sûr...

Ben, d'après le lien que tu as toi même posté on parle quand même d'une société créée il y a 150 ans ! (excusez du peu) et qui est bien spécialisée de l'exploitation économique des lignes secondaires. (à ma connaissance, ils n'ont jamais exploité de "grands trains", mais toujours des omnibus ou des TER )

J'ai l'intime conviction que ce type de système peut être une solution pour certaines lignes secondaires. Est ce que pour autant c'est une position dogmatique ? Non car, malgré ma conviction, je peux tout à fait me tromper, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois sur ce forum, je le reconnais bien volontiers. le principe d'un débat, de mettre des arguments, pour que ce soit constructif; C'est bien ce que je fait, argumenter ? Non ? Vous contre argumentez, vous êtes dans votre rôle, mais on n'est pas obligé, non plus, de trouver le contre-argument exact ! En attendant, je pense que si on faisait un sondage sur ces trains autonomes sur le forum, on devrait pas être loin des 95 % contre et dans la rue, à peu près pareil. Dans ces conditions, même si certains sont peut être, en privé, persuadés eux mêmes de la pertinence d'un tel système, je vois mal les hommes politiques se risquer dans un projet aussi peu populaire ! Donc on est pas près de voir rouler ces trains autonomes ! Une super bonne nouvelle pour 95% des membres du forum, je suppose !

Donc d'après toi, à situation identique, le comportement des gens change du tout au tout si on est en France ou Hollande ? Une fois encore, je ne suis pas spécialiste, mais s'il y a eu des incidents de ce genre sur la ligne 500,il y a certainement des enseignements à en tirer. A titre personnel,je pense qu'on n'est pas près de voir circuler ce genre d'engins en France,mais pas pour des raisons techniques, mais sociétales. A titre personnel, je pense que même s'il n'y avait aucune raison technique et que le système était parfaitement au point, tu y serais,quand même, opposé (pour je ne sais quelle raison -emploi, etc),mais plutôt que d'écrire par principe" je suis contre" tu préfères trouver des objections techniques , pour justifier cette opposition.

Durant plusieurs décennies Longueville Provins était exploitée par CFTA, ce sont des spécialistes de l'exploitation économique des lignes secondaires. Il y a des chances que consultés, ils proposeraient sans doute une bonne solution pour la ligne de La Ferté G