CGO

J'en avais discuté avec mes supérieurs, selon ces derniers ce dispositif était contre productif, car en allongeant fortement la séquence de fermeture, les tentatives de passage en chicane étaient plus nombreuses...

Est ce que tu te rappelles, que suite à un accident Bussereau avait limité la vitesse à 50 sur tous les PN. A priori cette directive est gentiment tombée dans l'oubli...

"petites années de service" Tout est relatif cher ETG et merci pour tes reportages très intéressants! Il y a bien des RIB/Rio de la fin des années 70 (seulement15/16 ans donc)qui sont bien passées en rénovation, mais aussi des RIB 60 , donc celles là avaient 30 ans, bien sonnés ! Par ailleurs cette rénovation a aussi été technique: remplacement du PBA, par PBA 2 SH , avec surcharge, équipement EAS, convertisseurs statiques, sono...

ADC Tu as tout à fait raison la question de Likorn est piégeuse : "trouves-tu que la situation sur les PN en France est satisfaisante alors que chaque année on y dénombre des morts, des blessés et y compris de passagers ou de cheminots ?" Réponse, évidemment non ! La situation sur les PN en France n'est pas satisfaisante , mais attention aux effets pervers d'une loi visant à remplacer par les Pn par des ponts ou tunnels qui aboutirait à des fermetures de lignes, transferts sur route, augmentation des décès. Mais la poussière aurait bien été mise sous le tapis , augmentation totale des décès, mais aucun à une traversée de voie !

Ben si tu prends les préconisations du BEA TT pour l'accident d'Ecommoy ils préconisent d'installer des chicanes... 2° gouverner c'est faire des choix, donc si les dirigeants font le constat qu'un certain nombre d'inconscients (ou même de distraits) sont victimes d'accidents de PN, qu'on pourrait les éviter moyennant X milliards, mais que ces mêmes X milliards, utilisés ailleurs Santé par exemple ,permettraient de sauver encore plus de vies... Entendu à la radio, qu'il y aurait 1500 décès aux urgences qui n'auraient dû pas avoir lieu (prise en charge tardive, manque de personnel) Question que je pose à Likorn, législateur, mes X milliards, je construit des ponts pour sauver les abrutis qui grillent les feux rouges cli ou j'améliore le service des Urgences Médicales ?

Je vais rien ressortir, cependant si les british ont équipé ainsi leurs PN , il y a bien une raison ! Ce serait intéressant d'en faire le bilan pour voir si ça vaut le coup ou non !

L'escroquerie ne se présume pas et doit pouvoir être prouvée Ce sont bien des manoeuvres frauduleuses en vue de tromper des personnes physiques, si et seulement si le réalisateur est persuadé, lui même, que le projet ne peut aboutir. Si en revanche, il y croit vraiment, on a juste affaire à un doux dingue suivi par d'autres doux dingues...

Article 313-1 "L'escroquerie est le fait, soit par l'usage d'un faux nom ou d'une fausse qualité, soit par l'abus d'une qualité vraie, soit par l'emploi de manoeuvres frauduleuses, de tromper une personne physique ou morale et de la déterminer ainsi, à son préjudice ou au préjudice d'un tiers, à remettre des fonds "

Je comprends toujours pas où tu veux en venir ! Qu'est ce que tu proposes ? Le système actuel n'est pas parfait, mais il a fait ses preuves ,surtout, comme tu le soulignes complété par des dispositifs techniques pour en limiter les conséquences ,

Cher Likorn, merci pour ta réponse mais elle me semble toujours aussi ambigüe, d'abord c'est quoi "l'appel" au respect de la règle ? 2 oui, évidemment le respect de la règle ne garantit pas la sécurité de manière absolue, mais c'est quand même en respectant les règles qu'on obtient la sécurité maximum. Par exemple, il y a sans doute beaucoup moins de collisions suite à un franchissement de signal d'arrêt sur les réseaux ferroviaires, où cette règle est respectée de manière presqu'absolue, que sur les réseaux routiers où elle l'est beaucoup moins...

C'est le cas actuellement ! 80 personnes dans une Z2N de 800 places, ça fait beaucoup de banquettes vides... Les mêmes 80 personnes dans un tram-train de 200 places.... ....et toutes les places assises sont occupées !

Non , la dernière fois c'était un 73500...

A travers la recherche de l'accessibilité de plain pied dans le train, outre l'accessibilité des PMR personnes âgées, etc, ce qui est visé aussi pour le public lambda en pleine forme c'est : la diminution des accidents la rapidité d'embarquement /débarquement (c'est pas pour rien que les premiers à avoir généralisé l'accès sans marches sont les métros urbains !)

ce qui compte c'est l'indice de composition ET la vitesse limite du matériel ET la vitesse limite de la voie !

l'accessibilité concerne les vélos, mais aussi les PMR ! Et même pour le voyageur lambda l'absence de marche est quand même très appréciable !

Les DEV étaient limite 140, mais les Corails 160, mais elles n'ont pas beaucoup (sinon pas du tout !) roulé à cette vitesse !

des gouts et des couleurs... J'ai connu ces voitures et elles n'étaient pas du tout inconfortables. Pour moi l'horreur de l'inconfort ferroviaire, ce serait plutôt l'autorail 150 cv et sa suspension quasi inexistante (malgré des banquettes en skai)...

Je réponds à Ouftrain, maintenant si ça n'a aucun intérêt pour toi tu peux toujours changer de sujet Ouftrain :"Je me pose franchement la question de savoir comment une telle merde a été validée par un agrément pour rouler. Il ne doit pas y avoir de contrôle sur le confort voyageur ? enfin pardon le confort usager je veux dire !" Réponse : Les AGC ont une très bonne accessibilité et malheureusement l'accessibilité se fait, semble t'il, au détriment du confort de roulement. Donc qu'est ce que tu préfères un autorail, super bien suspendu, mais où tu dois hisser ton vélo à 60cm de hauteur ou le contraire ?

Effectivement VL 140 c'était la norme (et même à 100 ça faisait l'heure), mais néanmoins, je me demande s'il n'y a pas eu quelques V160 sur le Sud Est?

C'est la même problématique pour les trams et les autorails style AGC, l'accessibilité notamment pour les fauteuils, vélos, valises à roulette est très améliorée par rapport au matériel ancien avec plusieurs marches, mais la contrepartie, c'est qu'il est plus difficile d'avoir une bonne suspension...

Non . Mais je pense que c'est en relation avec l'évolution des mentalités. Dans les années 50 60 on cherchait à éliminer toutes les difficultés sur les routes (suppression de dos d'anes, amélioration des courbes, etc) et par ailleurs on s'empressait en arrachant les rails des anciens trams ou secondaires de gommer les traces d'un passé révolu. Aujourd'hui c'est plutôt l'inverse pour améliorer la sécurité on crée des dos d'ânes et des chicanes, la "reconstitution" de Fleury en Bière doit s'inscrire dans cette dynamique : les rails font office de ralentisseur, tout en évoquant l'ancien tramway. (Si j'étais mauvaise langue, j'irais même jusqu'à dire que, peut être ,en cherchant bien on trouverait un cabinet de conseil en paysage avec une étude et réalisation en milliers d'euros...)

Bravo, c'est tout à fait ça : Fleury en Bière ! A noter que ce ne sont pas les rails d'origine, mais une reconstitution ! (Pour trouver un PN avec la voie métrique d'origine, il faut aller du coté d'Orly sur Morin)

Pourquoi les 2 pantos ?

Oui.

Tu as les mêmes problèmes avec les trams modernes ,beaucoup moins confortables que les PCC avec de vrais bogies. Ce n'est pas par masochisme des constructeurs, mais parce qu'il est très difficile d'avoir des planchers bas et de garder une suspension correcte..