CGO

38 ans d'activité ! Donc si tu rentres à 22 ans tu as la médaille à 60 ans ! Sauf si tu es parti en retraite avant !

Bravo, félicitations apparemment, il faut rentrer très jeune pour l'avoir !

On en a déjà discuté, même avec la redevance le camion serait resté ultra dominant, mais cette redevance aurait quand même mis un peu de beurre dans les épinards du train ! Pas grand chose, mais toujours mieux que rien !

Ca ne vise pas du tout le même public : la taxe sur le gazole est payée par tous les utilisateurs et pas juste le transport routier de marchandises. Et un transporteur étranger qui fait le plein ailleurs peut y échapper totalement et donc ne verser aucune contribution à l'entretien du réseau routier

Donc d'après toi lorsqu'on impose à un mode de transport une nouvelle redevance qu'il doit fatalement répercuter dans son prix de revient, ça ne favorise pas les autres modes ?

Tu l'as ?

Le fret ferroviaire a beaucoup de mal a être compétitif par rapport à la concurrence routière. La Redevance PL permettait d'atténuer un peu l'agressivité de la concurrence routière, mais étonnamment, certains cheminots étaient contre cette Redevance PL... "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. "disait parait-t-il Bossuet

"Je suis determiné à défendre le fret et les salariés, " Toutes les entreprises de fret ferroviaire, y compris fret SNCF,bien sûr...

Ben, d'après le lien que tu as toi même posté on parle quand même d'une société créée il y a 150 ans ! (excusez du peu) et qui est bien spécialisée de l'exploitation économique des lignes secondaires. (à ma connaissance, ils n'ont jamais exploité de "grands trains", mais toujours des omnibus ou des TER )

J'ai l'intime conviction que ce type de système peut être une solution pour certaines lignes secondaires. Est ce que pour autant c'est une position dogmatique ? Non car, malgré ma conviction, je peux tout à fait me tromper, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois sur ce forum, je le reconnais bien volontiers. le principe d'un débat, de mettre des arguments, pour que ce soit constructif; C'est bien ce que je fait, argumenter ? Non ? Vous contre argumentez, vous êtes dans votre rôle, mais on n'est pas obligé, non plus, de trouver le contre-argument exact ! En attendant, je pense que si on faisait un sondage sur ces trains autonomes sur le forum, on devrait pas être loin des 95 % contre et dans la rue, à peu près pareil. Dans ces conditions, même si certains sont peut être, en privé, persuadés eux mêmes de la pertinence d'un tel système, je vois mal les hommes politiques se risquer dans un projet aussi peu populaire ! Donc on est pas près de voir rouler ces trains autonomes ! Une super bonne nouvelle pour 95% des membres du forum, je suppose !

Donc d'après toi, à situation identique, le comportement des gens change du tout au tout si on est en France ou Hollande ? Une fois encore, je ne suis pas spécialiste, mais s'il y a eu des incidents de ce genre sur la ligne 500,il y a certainement des enseignements à en tirer. A titre personnel,je pense qu'on n'est pas près de voir circuler ce genre d'engins en France,mais pas pour des raisons techniques, mais sociétales. A titre personnel, je pense que même s'il n'y avait aucune raison technique et que le système était parfaitement au point, tu y serais,quand même, opposé (pour je ne sais quelle raison -emploi, etc),mais plutôt que d'écrire par principe" je suis contre" tu préfères trouver des objections techniques , pour justifier cette opposition.

Durant plusieurs décennies Longueville Provins était exploitée par CFTA, ce sont des spécialistes de l'exploitation économique des lignes secondaires. Il y a des chances que consultés, ils proposeraient sans doute une bonne solution pour la ligne de La Ferté G

Dans ce genre de projet on liste toutes les possibilités d'incidents possibles et les chercheurs cherchent des solutions pour y remédier. Personnellement, je ne suis pas chercheur, mais je pense qu'ils ont sans doute des solutions à ce problème. Par exemple, je les vois bien déclarer, que faire attendre 400 personnes plusieurs heures en pleine voie n'est pas envisageable, mais que si une fois tous les 3 ans 5ou 6 passagers sont bloqués 2 heures dans un petit autorail, ça reste acceptable. Assouan va pas être contente, mais le mini tram automatique de la ligne 500 de Rotterdam est en service depuis près de 30 ans, statistiquement, il est impossible qu'il n'y ait pas eu durant cette période plusieurs pannes avec passagers coincés dans la cabine . Donc voilà ce sont des choses qui arrivent, si l'évacuation n'est pas rapide ça fait les gros titres des journaux, si elle est pas sure et qu'il y a des chutes et des jambes cassées, le Bureau Enquête Accidents établi des préconisations, pouvant aller pourquoi pas jusqu'à la fermeture du service...

Exactement une coopérative avec un business plan et un plan comptable fléchés vers une faillite, ne va pas miraculeusement devenir une start up bénéficiaire, comme dirait, je suppose, votre épouse !

Ca se discute, à la suite d'un incident, surtout si les gens sont un peu choqués, ils risquent plus de se faire percuter par une voiture sur une route, alors que si leur navette s'arrête en rase campagne sur une VU, il y a moins de risques...

Etonnant de voir un citoyen Suisse écrire celà ils ne sont pas autonomes Ca fait très longtemps que comme pour les ascenseurs,il n'y a plus ni liftier ni accompagnateur dans ces engins, donc si ils sont autonomes plus fiables, moins cher Le coût d'installation est très élevé idem pour la maintenance (nombreuses poulies, câbles à surveiller et graisser constamment) plus efficaces : capacité maxi bien plus faible qu'un train ou même un gros bus

Je viens de répondre précisément : ", il y a des incidents actuellement réglés sur place par le conducteur, qui ne pourront plus l'être (clé CG) ou par exemple déplacer des petites branches tombées sur la voie comme j'ai vu un conducteur le faire" A fortiori ,s'il n'y a plus de conducteur, capable d'écarter lui-même un obstacle léger, il ne pourra pas non plus agir en cas d'arbre, dans ce cas avec ou sans conducteur, on attend les secours... Donc,oui, il y a des cas où la perte de temps sera bien plus importante que sur un train avec conducteur, mais on parle quand même de tout petits engins circulant sur des lignes actuellement non exploitées..

S'agissant d'un engin autonome de nombreuses fonctions pourront être effectuées à distance, comme basculer d'un circuit défectueux, sur un autre redondant. Evidemment, comme je l'ai dit plus haut, il y a des incidents actuellement réglés sur place par le conducteur, qui ne pourront plus l'être (clé CG) ou par exemple déplacer des petites branches tombées sur la voie comme j'ai vu un conducteur le faire

C'est pas le meilleur exemple pour me contredire, ça peut se faire à distance ! En revanche, en tant que mécano, j'ai été conduit à refermer une clé CG à la suite d'un choc avec un chevreuil. Sur un train autonome qui le fera ? Réponse : Personne ,les passagers attendront une heure le minibus de secours, ça sera pas de bol pour eux, voilà tout !

Mais pas du tout ! Si j'ai bien compris, pour Likorn l'idée d'avoir des voyageurs bloqués seuls dans un train autonome arrêté, lui semble insupportable. Je lui réponds simplement qu'on est dans la même situation dans une VB2N EAS arrêtée en pleine voie :voyageurs seuls enfermés dans la voiture, sans aucun agent à leur coté. Donc bien sûr,dans le train autonome un impatient asocial peut forcer une porte ou casser une fenêtre pour sortir, sans en être empêché par un agent... ... tout comme dans la VB2n...

Remarque pertinente ! Qu'est ce qui se passe en cas d'événement voyageur actuellement dans un groupe de véhicules accompagnés ? : le contrôleur fait une annonce par sono. Sans compter qu'il existe encore des rames EAS avec locomotive, donc en cas d'événement voyageur, le seul agent du train n'est pas au contact des voyageurs et ne peut que communiquer par sono : on est très proche d'une situation similaire à un événement voyageur sur un train autonome ! A part qu'il y a sans doute moins de risque dans une petite cabine automatique arrêtée avec une dizaine de personnes,livrées à elles même, que dans une rame de banlieue avec 500 personnes, même s'il y a un conducteur (qui a d'autres choses techniques à faire que la police du train !)

Raisonnement bizzarre. Donc un conducteur de métro doit s'interdire de penser que l'automatisation de sa ligne serait bénéfique ? Même si c'est un métier qu'il aime, il a, en tant que citoyen, le droit de penser que l'exploitation en automatique de sa ligne assurerait un meilleur service. Il a aussi le droit, de se dire que conducteur de métro, il sera affecté à un autre poste en cas d'automatisation...

Je ne vois pas de contradictions ! Panne de train, de signalisation ou véhicule sur les voies, tout ce que constate le voyageur c'est qu'il est bloqué plusieurs heures dans un train à l'arrêt. Donc conclure, qu'il n'y aura pas de " trains autonomes " à cause d'un problème qu'on rencontre, hélas, de temps en temps et qui n'empêche pas l'exploitation de se poursuivre malgré tout, c'est aller un peu vite ! (Ca veut pas dire pour autant, que la conclusion qu'il n'y aura pas de " trains autonomes " est erronée, mais sans doute pour d'autres raisons... )

En théorie, oui...

Très bon travail de C2B mais il saute rapidement à la conclusion "Ca sera pas du train autonome car ça va demander des heures pour intervenir sur un train en panne" C'est un peu faible comme argumentation ! On a déjà des exemples de TGV bloqués plusieurs heures en pleine voie à la suite d'accidents de personnes ou de rupture caténaires. A la limite il est bien plus facile de secourir les 4 ou 5 passagers d'un autorail léger en panne, que les 500 pasagers d'une rame TGV