NEMO94

et ensuite trafic nul...

Préavis CGT RATP avec interconnexion interrompue et 1 train/2 annoncé en zone RATP, pas plus d'infos !

La réservation obligatoire n'est pas forcément associée au YM. Le TGV a débuté avec ce système ou se superposait au tarif kilométrique une résa obligatoire prenant la forme d'un supplément au tarif modulé selon la période ! Faudrait scanner des guides TGV de l'époque historique.

Et avant les TGV il y eut les TEE et tous les trains à supplément, le supplément étant une part variable du prix du billet permettant d'envoyer un signal tarifaire au voyageur, qui pouvait se reporter sur un autre train très facilement...

Avec le TGV (et les rames blocs 7V Téoz) il n'y a plus de moyens pour un ajustement fin de l'offre, c'est US ou UM, simple ou double coupon.

Le caractère pervers du YM est assurément son opacité, ce n'est pas très normal que 2 voyageurs assis côte à côte aient payé un prix variant dans un rapport de 1 à 10 !!!!

La jungle tarifaire s'appelle du Yield Management: on vend plus chers les trains qui sont saturés de demandes, pas trop cher lorsqu'on achète trois mois avant du "ni échangeable ni remboursable", etc, etc... C'est le meilleur moyen de faire de gros bénefs sur les trains prisés des clients et de réorienter vers des trains moins chargés ceux qui sont plus regardant sur le prix ou qui ont le choix de leurs horaires de voyage. Cette pratique existe depuis des lustres dans les compagnies aériennes ou, sur un même vol, certains ont payé trois fois plus cher que leur voisin leur billet d'avion (dans la même classe bien sur...)

Oui, c'est le discours de VFE ! Sauf que peu de gens ont une visibilité suffisante sur leur emploi du temps à J-90.

Qui a le choix de ses horaires de voyage, et peut partir le vendredi en matinée et rentrer le lundi : les seniors et les étudiants....

A chaque réforme tarifaire, c'est toujours plus de contraintes pour la clientèle, toujours plus d'opacité des tarifs, des augmentations

à dose pas homéopathique, et pas grand chose en échange.

La concurrence voyageurs en service intérieur ne va pas changer grand chose pour VFE, la cash machine c'est le TGV

et il sera difficile à un nouveau venu de réussir à gagner de l'argent en cassant les prix des billets... Du TGV vraiment low-cost

sur les OD historiques où la clientèle captive représente 80 % de trafic comme Paris<->Marseille ou Paris<->Lyon c'est pas demain la veille... A moins que les ambitions d'Air France sur les rails se concrétisent.

Il y a plus de pognon a gagner sur ces routes en s'adressant à une autre niche : celle qui est prête à payer cher pour un service

haut de gamme...

A ma connaissance il n'y a pas qu'Eurostar qui a des problèmes de maintenance du matériel... Pour répondre à ta question Michael, les incidents auxquels je suis confrontée sur ma région (bientôt un transbordement par jour en gare si ça continue à ce rythme) viennent des difficultés pour le Matériel à tenir le programme d'entretien vu la vitesse de rotation des rames...

La moindre avarie décale tout le planning des visites et les délais ne sont plus respectés. Cela se sent : le matériel est de plus en plus souvent en rade.

Je croyais que ça c'était amélioré depuis les débuts (catastrophiques) du TGV Med mais certaines avaries n'engageant pas la sécurité

n'empêchent pas les rames de rouler, j'ai déja voyagé dans des rames Dulex ou plus de 2 portes du même côté sont HS, ou les toilettes

sont en carafe...

Je pense que les clients sont prêts à accepter qu'il y ait des pannes, çà leur arrive en voiture.... Mais c'est la gestion parfois pitoyable qui est critiquée. L'eurostar pouvait s'arrêter à Calais, Lille, et Haute Picardie pour assurer un transfert dans de bonnes conditions et avec un retard "acceptable" d'une heure environ. 5 heures dans la vue pour une rame dont les premiers signes de panne sont apparues en sortant du tunnel, çà fait vraiment beaucoup....

C'est pas une affaire (encore) de gros sous tout ça ?

Eurostar et VFE c'est pas la même chose et si VFE va chercher des clients Eurostar en rade à TGV Haute Picardie ou Calais Fréthun

avec une UM TGV R ce ne sera pas gratuit... Idem si on envoie en ligne des 67200 TVM tracter un Eurostar en carafe jusqu'à PNO !!!

Quelqu'un a une idée du montant de la facture présentée à Eurostar ?

On a pu lire que les conditions sévères rencontrées dans le tunnel n'arrangeaient pas la tenue du matériel et que les rames présentaient de graves problèmes de corrosion, c'est vrai ?

Ce matos a 15 ans, mais il est utilisé intensivement, et est plus complexe que les rames R ou D domestiques, j'ai l'impression que pour l'instant le successeur n'est pas encore à l'étude, il faut du 1N répondant aux exigences drastiques de la CIG pour franchir le tunnel...

Au delà de la querelle sémantique usager vs client, tout est dit.

Avant il était facile de connaitre à l'avance le prix d'un billet, maintenant c'est quasiment à la tête du client. Le YM (yield management) est d'une opacité totale et le voyageur a souvent l'impression de se faire arnaquer ! VFE est une pompe à fric, et Mme Faugère a encore annoncé une augmentation de plus de 2 % des tarifs des billets TGV à prévoir début 2009 !!!!

On se demande ou va le pognon, mais certainement pas pour améliorer le service ou augmenter les salaires des cheminots...

Pour les billets au tarif Fréquence, la variation de prix constatée est normale, le prix à payer est normalement 50 % du prix d'un billet TGV Pro 1re ou 2nde mais NOTES a fait mécaniquement augmenter les prix des billets FQ 50 de 1 à 2 EUR !!!!

Mais selon Mireille Faugère, directrice de Voyageurs France Europe (VFE, les grandes lignes), "l'impression de cherté provient de ceux qui voyagent le moins".

Celle là, à chaque fois qu'elle l'ouvre c'est pour dire une c....

Les rames transmanche auront bientôt 15 ans, problème de fiabilité du matériel ?

Le problème pourrai venir du Dristributeur automatique.

Il aurait d'ailleurs été condamnés sur toutes les rames rénovées.

Effectivement on dirait qu'un distributeur automatique est bien amoché, il est à l'origine du sinistre, après un court circuit ?

Une petite vidéo de cet incendie : http://www.dailymotion.com/search/SNCF/vid...t-au-tee_webcam

Le document est intéressant, mais je doute qu'il reste présent bien longtemps sur Dailymmotion... Le vidéaste amateur est agent SNCF ?

Ils demandent aussi "la poursuite des négociations, dans le cadre de la réforme (du) régime spécial" de retraite des cheminots, qui a été réformé comme celui des agents de la RATP à l'automne dernier. Leur durée de cotisation passera progressivement à 40 ans d'ici 2012, contre 37 ans et demi jusqu'alors.

Si, comme le prévoit le gouvernement, la durée de cotisation du privé et du public est portée à 41 annuités en 2012, celle des régimes spéciaux sera portée à 41 annuités en 2016.

Maintenant le sort de l'ensemble des régimes est lié, une fois disparu le verrou des 37,5 dans les régimes spéciaux, qui

suivent à distance (4 ans pour l'instant) le régime général et la FP.

Rien de dit qu'une fois atteint 41 pour tous en 2016 le tarif ne sera pas porté à 42 en 2020 et le déphasage des régimes ex spéciaux

annulé...

Même interrogation sur la pertinence d'une nouvelle grève carrée...

Tiens cela me semble le bon endroit pour faire de la pub à une bonne copine (virtuelle) qui est conductrice de métro :

http://ligne2vie.fr/blog/

Merci aassouan, je connais ce site, et j'apprécie le blog de Mathilde, conductrice sur la ligne 3 à la RATP !

Le blog qui figure dans ta signature a eu récemment les honneurs de la presse...

Oui, à une seule condition :

que tu expliques bien autour de toi que les sandwichs SNCF ne sont pas SNCF !!

Salut,

Il faut être vraiment de mauvaise foi pour penser que tant en gare qu'à bord des trains les prestations de restauration sont proposées par la SNCF !!!

En gare, je suppose qu'il y a des appels d'offres, auquels répondent diverses enseignes, qui souvent appartiennent au même groupe, une filiale d'Accor...

C'est (très) cher et pas franchement attirant, quand on voit une pile de sadwichs à la fraicheur douteuse exposée dans un meuble plus vraiment réfrigéré... Et comme le remarquait assouan, les tarifs sont bien souvent alignés entre les différentents points de vente, et avec les distributeurs automatiques présents en gare.

Le personnel (sans aucun doute peu qualifié et payé au SMIC) fait ce qu'il peut, mais faut vraiment avoir envie d'acheter autre chose qu'un simple café !

A bord des TGV le service est assuré par Wagons Lits, la carte a été renouvelée au printemps, avec augmentation des prix.

Ce n'est pas bien folichon, mis à part les sandwichs, que moi je trouve pas mal, et les salades bien aussi !

Le reste, c'est du surgelé minute passé au four ou au micro-ondes, les croque monsieur sont particulièrement immondes...

Le café à 2,40 EUR, c'est un produit de luxe, la marge est hallucinante, il suffit de pousser la capsule dans la machine, et

50 cl de flotte...

Faut bien payer la logistique au sol, et l'employé(e) derrière son comptoir, mais le rapport qualité prix de l'ensemble des prestations proposées est au final médiocre !

Dans beaucoup de TGV en PH, il faut parfois attendre 25 à 40 min en R4 avant d'être servi, c'est parfaitement inadmissible, il faudrait un double équipage avec 2 agents derrière le Bar. Certains (surtout certaines) sont rapides, savent agencer leur espace pour présenter les produits avec un réel effort commercial, c'est sympa...

Si il y a des agents de Wagons Lits qui passent sur ce forum, leur contribution est la bienvenue !

Je peux donner mon avis de client concernant la restauration à bord des TGV ? Et accessoirement sur les prestations proposées en gare ?

Bon là c'est une attaque sérieuse passée sous silence dans la plupart des médias:

"Les activités fret de l'entreprise ferroviaire devront être séparées juridiquement des autres activités" a déclaré Benoît Le Bret, chef de cabinet du commissaire aux Transports Jacques Barrot.

http://www.lesechos.fr/info/transport/300261669.htm

Surtout que Jacques Barrot pourrait changer de portefeuille très prochainement, si ce n'est pas déja fait... En laissant ce beau cadeau au futur président de l'UE à compter du 1er juillet 2008.

Si Bruxelles exige une séparation juridique et non plus seulement comptable des activités, c'est la mort pure et simple de la SNCF.

Ne croyez vous pas que cette privatisation ne va pas donner des idées a notre gouvernement ???

La SNCF est rentable (pour le moment) et pas trop endettée.

Mettre sur le marché 20% du capital SNCF, permettrait de boucler un budget annuel de l'etat.

Avant la privatisation, il faut opérer les mêmes transformations juridiques que celles effectuées pour la privatisation partielle d'EDF et de Gaz de France ! Et à mon avis c'est là que va ressortir le vieux scénario du holding SNCF, coquille vide supportant les activités transformées en autant de SA indépendantes sur le plan juridique.

Là on pourrait marier SNCF ProXimités avec la RATP en une nouvelle entité 100 % détenue par l'Etat (qui cantonnerait dans ce morceau les missions de service public) et ouvrir le capital de VFE et de FRET qui n'intéressent pas les mêmes investisseurs.

Dans le cas d'EDF, le seuil minimal de participation de l'Etat est fixé par une loi. Mais une loi ça se change.

Et au final l'entreprise finit par être totalement privatisée, quand l'Etat descend au dessous de 50 %, et c'est ce qui finit par arriver à France Telecom.

Guillaume Pépy a déclaré il y a quelques semaines que la SNCF était devenue une entreprise comme les autres, ce n'est pas innocent.

Quand aux voyageurs, ils pourront toujours se consoler avec de copieuses augmentations tarifaires tous les ans chez VFE comme on en voit depuis l'entrée en bourse d'EDF et de Gaz de France. GDF annonce une augmentation de 5 % des tarifs, et le cours de bourse de l'action GDF s'envole...

En voyageurs, la concurrence ne fera pas baisser les tarifs, les nouveaux entrants prendront pour cible des marchés sur lesquels ils peuvent écrémer sans prendre trop de risques, mais le voyageur lambda ne paiera pas moins cher.

De toutes facons dans le domaine qui est le notre, ca ne peux aboutir qu'a des oligopoles. Donc c'est prévisible qu'a terme en europe quelques gros opérateurs puissants rachètent les autres.

Et je vois bien en europe d'ici quelques décénnies seulement quelques opérateurs (genre 3 maximum).

Et de ce point vue la sncf sera sur le podium.

Oui, et c'est vrai dans toutes les activités excercées en aval d'un réseau d'infras en monopole naturel...

Il suffit de voir le cas des FAI ADSL (plus que 3 en France) ou à l'avenir du secteur de l'Energie avec 2 gros concurrents face à EDF.

Mais les oligopoles c'est mal, parce qu'il n'y a pas de concurrence !

Il faut bien analyser cet article édifiant: la DB se coupe en 2, l'Etat garde les voies (en très mauvais état y compris la nouvelle ligne Hamburg-Berlin construite sur des traverses en béton pourri) et les gares (hyperrentables), ouverture de 24,9% du capital pour 6 milliards d'euros alors que le bénéfice annuel est de 1,7 milliards d'euros.

Finalement le seul joyau outre-rhin reste Schenker, 2e logisticien européen (ca 17 milliards d'euro).

Ils font ce que nous avont fait en 1997 chez nous avec la scission SNCF/RFF, le GI ne peut pas être mis en bourse, donc l'Etat reste à 100 %

Mais l'exploitation est découpée en 2 sociétés seulement, FRET d'un côté, et Voyageurs de l'autre ?

Chez nous la seule épicerie qui serait assez sexy pour entrer en bourse, c'est VFE.

Ne vous affolez pas 2000 km c'est énorme et 2020 c'est demain je n'y crois pas du tout, au mieux un projet a tres long terme au pire une promesse qui sera oubliée.

Même Borloo lui même n'y croit pas...

SEA se fera en PPP, le contournement de Nimes et Montpellier par RFF, Montpellier/Perpignan en PPP. Pour le reste,

c'est de l'effet d'annonce à 2 balles !

C'est bien beau tout ça, mais les caisses sont vides... Quel clown ce Borloo !!!!

Ou alors du PPP partout et des LGV privées non RFF ?

Travaux pratiques à petite échelle prévus avec la suppression de la relève SNCF/RATP sur le RER B ?

C'est l'activité Transilien qui convolerait avec la RATP ?

Encore et toujours la même stratégie de saucissonnage de la maison SNCF !

La RATP n'a jamais caché le jour venu son ambition de faire du TER en régions...

Je n'y crois pas du tout au mariage, les cultures des 2 maisons sont quand même fort différentes.

Enfin, il arrive que le site Voyages-sncf.com propose simultanément à la vente deux billets dans un même train à des prix différents : par exemple Montpellier-Le Mans, le 7 avril (départ 7 h 18, arrivée à 12 h 59) au tarif 12-25 ans, en première classe, à 77,70 euros, et 80,70 euros ! Selon un responsable, cet écart serait dû à ce que les deux places se trouvaient dans deux rames jumelées sur le trajet Paris-Le Mans : leur taux de remplissage étant différent, la tarification dans les deux rames ne peut pas être identique.

Je confirme...

Dans une UM ouverte à la résa sous 2 numéros de train différents les prix peuvent varier suivant que l'on demande une place dans l'une ou l'autre rame, pour un tarif donné !!