NEMO94

A la RATP si les rumeurs de double statut se confirment, ce ne sera pas une grève carrée...

il faut lire cela aussi il y a un côté très amusant : la coupe du monde de rugby serait plus importante que la défense de nos retraites pour ceux qui n'appellent qu'à une 24h

http://www.latribune.fr/info/SNCF--trois-s...bChannel=France

Mouais... Ca me rappelle l'attitude de la CGT lors de la grève à EDF en 2004 :

http://www.reseau-ipam.org/aitec/reg/

Les dissensions entre OS concernant les suites à donner pour l'après 18/10 permet au médias de semer, encore plus, le trouble.

Absolument... Et les radios ce matin ne cessent de claironner que la CGT souhaite une grève carrée non

reconductible. Quand à l'intervention de François Chérèque hier soir dans le 19/20... no comment !

En théorie les billets Prem's ne sont valables que dans le train désigné sur le billet, ni échange ni remboursement possibles... Les jours de grève il me semble que les billets Prem's deviennent utilisables sur tout train circulant le

jour concerné sur la relation...

Ceci dit nul ne peut à ce jour prédire si le 24/10 le mouvement entamé le 18/10 se poursuivra... bigbisous

Salut,

Si tu es cheminote, tu ne devrais pas trop avoir de difficultés, ce sont plutôt les usagers/clients qui devraient être largués...

VFE : Voyages France Europe

VSC : le site internet : http://www.voyages-sncf.com/

EUV : Espace Unique de Vente

BIR : l'ancêtre du lieu ci-dessus, feu le Bureau Informations Réservations

NOTES : lancée le 07/10, la Nouvelle Offre Tarifaire Et de Services

TGV EE : TGV Est Européen

PMP ET PLY : Paris Montparnasse et Paris Gare de Lyon (ces abréviations sont usuelles, il y a même une liste des codes à 3 lettres de toutes les gares françaises)

Le gars qui a réalisé cette vidéo n'est pas un inconnu pour les cheminots et de nombreux amateurs de la chose ferroviaire... J'espère qu'il ne va pas avoir (à nouveau) des ennuis avec la Direction...

Encore plus fort : http://www.lefigaro.fr/economie/20071006.F...d_affaires.html

La compagnie étudie aussi la possibilité de segmenter davantage son offre avec des trains d'affaires d'une part et des trains loisirs d'autre part. « Nous n'excluons pas de diviser ce marché en lots, indique un responsable de la SNCF. Nous réfléchissons à la possibilité d'avoir une offre business avec des trains Siemens réputés pour leur confort et une offre plus classique à bord des TGV Alstom qui sont plus frustes mais moins chers. »

Hmmm, encore plus de ségrégation avec des trains interdits à la clientèle Loisirs...

Accessoirement c'est sympa pour Alstom cette déclaration !

Il n'y a pas d'offre Loisir spécifique pour les 12 25

Dans l'offre Loisir il y a le tarif de référence (qui correspond au tarif normal actuel) + 4 niveaux de prix réduits.

Suivant l'anticipation de l'achat du billet et le taux de remplissage du train demandé on obtient un prix + ou - réduit.

Les délices du YM poussés à l'extrême : le client est face à une boite noire

et il ne peut rien savoir du niveau de ces prix réduits et de leur contingentement en volume...

La nouvelle "bible" de VFE est dispo en PDF ici : http://www.voyages-sncf.com/guide/voyageurs/indexGuide.html

Et voilà, c'est parti...

Premières constatations, étant abonné Fréquence France Entière 1re Classe : le prix des billets au tarif Fréquence augmente de 2 EUR, Mme Faugère avait dit pas d'augmentation ? Balivernes...

Le principe de la segmentation des clientèles est une erreur, et cette ségrégation est bien regrettable...

Payez et vous serez considérés, nouvelle devise de VFE ?

Il y a des voyageurs professionnels qui utilisent des billets Prem's (et oui...) et des voyageurs ordinaires qui sont abonnés Fréquence, et payent leur abonnement de leur poche...

Mais les têtes pensantes de VFE ne sont omnubilés que par la concurrence aérienne, alors que le principal concurrent du TGV, surtout si on voyage à plusieurs... c'est la bagnole. Sur de nombreuses OD la concurrence aérienne est inexistante

(cas des TGV IS) ou devenue hors sujet (Paris<->Lille, Paris <->Lyon)

En gamme loisirs, les tarifs sont encore plus opaques qu'avant, et c'est encore plus complexe...

Objectif inavoué de NOTES : préparer la privatisation à moyen terme de VFE, seule activité (très) rentable de l'épicier Hassan Cehhef...

Le vendeur SNCF est une espèce menacée, l'objectif (affiché) étant de développer au maximum les ventes via VSC ou les automates (BLS)

Les EUV sont une régression énorme par rapport à ce qui existait il y a 10 ans (BIR) avec attente (confortable) assise et numéros d'appel... Maintenant il faut attendre longtemps et debout, tout est fait pour dissuader le voyageur...

Les gares ressemblent déja à des centres commerciaux (voir les cas de PMP et PLY)

Le TGV EE est effectivement un succès : il faut s'en féliciter. Mais que va t'il se passer quand les tarifs promotionnels vont se raréfier et le quota de places Prem's revenir à un niveau normal ?

En gamme Loisirs : il faut bien se rendre à l'évidence : ce qui a été retiré (en ce qui concerne les conditions d'après vente) n'a pas été compensé par grand chose en échange....

En gamme Affaires : les services complémentaires proposés sont insignifiants, et il n'y a toujours pas de vraie 1re Classe haut de gamme pour celui qui serait prêt à payer un prix nettement plus élevé. L'échec de la 1re Classe Premium TGV en atteste... On évoque les TEE : je n'ai pas connu ce matos, mais j'ai l'impression que les Inox et Grand Confort c'était quand même autre chose que la 1re TGV, même dans les paquebots Duplex.

24h et on rentre a la maison.Idrac en tremble deja.

En 95 .le gouvernement a commencer a reculer au bout de 2 semaines.

Salut,

15 jours après le 18/10 il y a la Toussaint et ses grands départs, et les vacances scolaires...

Interview de Raymond Soubie, dit papy Raymond (67 ans) ou Raymond la science dans l'hebdomadaire Challenges de cette semaine : le conseiller social de Nicolas Sarkozy ne craint pas un "octobre noir" et est fermement persuadé qu'après 24h de grève carrée les trains rouleront à nouveau normalement...

Les appels à la grève pour le 18/10 s'élargissent, des syndicats enseignants et le SNUI, syndicat de la DGI appellent également à cesser le travail !

A la RATP selon diverses infos à confirmer c'est carrément un double statut qui serait en projet

avec fin du 1/5 et nouvelles dispositions pour les embauchés a/c du 01/01/2008

En 2007 il faudra plus de 15 jours pour faire reculer Sarkozy, le fusible du PM

n'existant plus...

Un article du quotidien "Le Monde" à quelques jours du grand chambardement tarifaire :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-962508,0.html

La lecture des réactions des lecteurs est fort instructive, voilà des gens qui dans leurs grande majorité savent faire la différence entre les

cheminots qui font de leur mieux tous les jours sur le terrain pour les transporter et les gusses qui planent dans les hautes sphères

et qui ont pondu NOTES !

Ben pour l'instant vous faites grêve pour garder votre régime spécial, nous on la justifie comment, par solidarité ?

Parce que si le verrou des régimes spéciaux saute, tout sera possible, 42 annuités, 45 comme réclamé à de multiples reprises par le CNPF devenu MEDEF...

Quans les enseignants sont en grève comme en 2003, le gouvernement s'en tamponne.. Quand les cheminots sont en grève

comme en 1995 et que plus aucun train ne roule, c'est pas le même rapport de force ! Et si en 2007 une grève dure

des cheminots a lieu, mon petit doigt me dit que les autres salariés, même s'il ne sont pas en grève

comprendront qu'au delà de la défense de leurs acquis, les cheminots défendent aussi le maintien des principes généraux des

régimes de retraite par répartition !

Parles tu de cela:

http://sudrailprg.free.fr/Calcul%20Retrait...%20publique.xls

Les hypothèses présentées dans ce document sont elles réellement envisagées dans les projets gouvernementaux qui circulent sous le manteau ?

Montée de 37,5 à 40 en 2012 puis de 2011 à 2020 mise en place d'une décote maxi en 2020 au taux de 1,25 %

Il est de 1077,18€/mois et il faut avoir travaillé à la SNCF pendant plus de 15 ans pour acquérir ce droit à pension.

Merci... C'est kif kif vs la FP donc mais pour vivre convenablement avec 1000 EUR/mois c'est pas le pied...

Les 1077,18 EUR sont nets ?

Avec la décote et l'allongement de la durée de cotisation, quels que soient les régimes, il va y avoir

de plus en plus de pensionnés à ce taquet mini...

Peu nombreux seront ceux qui pourront se payer ces "extra " , quand on pense à l'endettement actuellement

necessaire contracté par la génération actuelle pour se loger , avec nottament des prêts courant sur 30 ans .

Salut,

On peut maintenant s'endetter sur 50 ans... Mais aucune banque ne voudra que la dernière échéance du prêt

soit postérieure au départ à la retraite, avec les pensions minables que nous aurons en 2035 !

Sinon la mayonnaise est entrain de prendre. Les collègues se rendent même compte qu'on va se faire avoir en beauté avec la décote.

Ah ça c'est sûr... Mais la décote est une munition sournoise, elle ne fait pas de dégâts immédiatement, par contre

dans 10 à 15 ans... L'unique objectif inavoué de la décote : faire baisser le montant des pensions servies

à l'horizon 2030 - 2040

Quel est le minimum de pension dans le régime SNCF ? (La somme que perçoit dans tous les cas un retraité ayant cotisé

la durée nécessaire pour obtenir ce minimum garanti)

Dans la FP il faut avoir cotisé au moins 15 ans, et ce minimum garanti est légèrement inférieur à 1000 EUR

Entendu à l'instant sur i>TELE et France Info : la FGAAC rejoint l'appel à la grève du 18/10

merci pour cette analyse ,mais ca ne me renseigne toujours pas sur la periode de neutralisation

Il doit effectivement s'agir de la période transitoire qui pourrait ne pas concerner les agents partant à la retraite en 2008 ou 2009

En 2003 lorsque le régime de la FP a évolué, il y a eu une cassure très nette entre les jeunes qui seront touchés de plein fouet

et les anciens à qui il restait moins de 10 ans à tirer et qui pouvaient partir en limitant la casse de 2003 à 2008, avec une carrière

complète... Les jeunes étaient prêts à un mouvement long, les vieux ne se sont pas montrés solidaires...

Le 1er jour dans mon service, il y avait 100 % de grévistes et puis ensuite le mouvement n'a pas été reconduit...

Réflexion entendue souvent à l'époque : pas de rapport de force suffisant, pour faire reculer un gouvernement, il n'y a que les mineurs, les cheminots et les étudiants...

Ce qui est sur, c'est que pour obliger le gouvernement à revoir sa copie et sa méthode, une grève carrée de 24h

ne sert absolument à rien !

J'ai hâte de voir la campagne qui accompagnera le lancement des nouveaux tarifs le 07/10, un dépliant est déja dispo

en gares, les visuels sont caricaturaux et particulièrement ridicules...

Et la fameuse parodie des nuls

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...an-cehef_events

bonjour

d'apres un article : http://www.cheminotcgt.fr/new_site/chemino...ouvernement.pdf

"passage de 37,5 d'années de cotisations à 40 ans assorti d'un nouveau rendez-vous pour aller à 41

ans ! (période de neutralisation et rythme à discuter)"

que faut il entendre par : "periode de neutralisation " et "rythme a discuter "

quelles hypotheses ?

Le régime général et celui de la FP sont convergents à 40 le 01/01/2008 sachant qu'une annuité c'est 4 trimestres...

La clause de revoyure de Fillon 2003 prévoyait une nouvelle discussion pour acter la montée à 41 en 2012 voire 42 en 2016.

Le PM a cependant déclaré la semaine dernière que le taquet à 41 en 2012 n'était pas renégociable et considéré comme définitif.

Le régime SNCF étant resté à 37,5 il ne reste plus qu'a définir un calendrier pour monter à 40 puis, suivre le mouvement

vers 41 et au delà... Et en cas de carrière incomplète la décote entre en action !

Peut être une piste ici:

http://www.cheminots.net/forum/index.php?s...st&p=124980

Voilà un document intéressant !!!

Dans tous les cas, ils en savent des choses au Nouvel Obs!!!!!! Cela fait encore partie de la propagande qu'on subit depuis de longs mois.

Mouais...

Que les salariés du privé, cette fois, ne seront pas derrière les cheminots. Aucun espoir d'être porté par l'opinion publique. Donc, pour l'instant, tout se passe exactement comme Raymond Soubie, le conseiller social de l'Elysée, orfèvre en la matière, l'avait prévu...

Les autres salariés, ils passent à la casserole quelques mois plus tard, au 1er semestre 2008 alors affirmer péremptoirement qu'ils ne seront pas derrière les cheminots, c'est aller un peu vite...

Quand à papy Soubie, qui même s'il est un vieux briscard, il passe de cabinet ministériel en cabinet ministériel depuis 20 ans, alors

la réalité du terrain, il sait plus ce que c'est qu'un travailleur depuis bien longtemps...

Conseiller social de l'Elysée, en d'autres temps il bossait avec Delors père et fille...

L'opinion publique, pour savoir ce qu'elle pense réellement, c'est pas sur TF1 que ça se passe !

Et bien il ne reste plus grand chose à négocier, la "concertation" est une mascarade, et tout est déja écrit à l'avance...

Ces documents prévoiraient "le passage de 37,5 annuités de cotisation à 40 années, puis 41 années" pour les salariés de ces entreprises, selon M. Le Duigou.

A noter qu'à la RATP la CFE-CGC et l'UNSA ne participeront pas à la prochaine réunion intersyndicale pouvant le cas échéant appeler à la grève le 18/10

Bonsoir à tous,

La même démarche avait été entreprise lors de la 1re réforme du régime IEG par les directions d'EDF et de GDF. Un référendum a ensuite été orgainsé auprès du personnel, qui a refusé les évolutions proposées, à 53 % La réforme, repoussée par les agents a été réalisée, le gouvernement ayant réussi

à anesthésier la CGT, un certain Nicolas Sarkozy jurant ses grands dieux que EDF et GDF demeureraient publiques avec plus de 80 % pour l'Etat...

Quand à Altédia, tapez donc Raymond Soubie (aka papy Raymond) dans Google, vous en saurez plus sur cette maison, chargée de propager la bonne parole officielle...

La guerre de l'info a commencé, mais je pense que les cheminots sauront diversifier leurs sources !!

Lire ça

le directeur des ressources humaines de la SNCF, François Nogué, a fait valoir auprès de l'AFP qu'"il y a beaucoup d'inquiétudes liées à la méconnaissance ou à une mauvaise compréhension des questions. On veut d'abord donner de l'information factuelle".