NEMO94

Gros travaux à prévoir, la dernière circulation remonte à un bon paquet d'années, avec un pont à je pense reconstruire et un PN qui va se trouver sur un axe à fort trafic !

Depuis les récents travaux dans le secteur de Mayol, l'embranchement vers le port de Toulon est définitivement HS.

Et la 750 (avec remorques de la rame 255) qui est déjà hybride elle devait pas aussi être trucidée pour devenir Ouigo ?

15 rames pour l'axe Paris/Lyon/Saint-Etienne, ça ne pose pas de problèmes si l'offre ne se voit pas revue à la baisse ?

On voit très clairement que la priorité absolue semble être Ouigo, avec un parc de 36 rames...

Merci pour les infos sur la tarification marocaine, et les chiffres qui permettent de se faire une idée de ce que ça représente en rapport aux salaires locaux...

Les 3 paliers tarifaires en 2nde et 1re, c'est par rapport à un calendrier qui définit les périodes ou bien c'est un mini YM ?

Belle vitrine sur le continent africain pour Alsthom, financée en partie par la France, dans le pack TGV il y a l'entretien du matériel roulant, mais aussi la maintenance de l'infra ?

Il y a 1 heure, zobos a dit :

Il va se passer quoi au changement de service sur cette ligne?

Réduction drastique de l'offre, avec des trous monstrueux en journée, et un allongement des temps de parcours. Et rebroussement systématique à Saint-Charles car la desserte Paris/Marseille est elle aussi sévèrement écrémée donc faire rentrer les Nice ça permet de sauver un peu la mise...

Et donc 2/A/R Ouigo introduits, le premier train pair reprend le sillon du 6108 mais avec amorce à Nice (prévoir un bon réveil) et le dernier train impair reprend le sillon du 6181 donc le dernier départ pour Nice non Ouigo c'est 16h, même le vendredi soir !

J'en connais au moins 2 qui ne renouvelleront pas leur abonnement FQ et direction AF ou Easyjet !!!

Pour revenir au sujet initial, de nouvelles études pour l'hypothétique gare souterraine à venir l'année prochaine, en liaison avec d'autres pour revoir le plan de voies dans l'avant gare.

En haut raccordement des Chartreux évite MSC  et en bas 4 voies vers Saint-Charles.

Raccordement utilisé jusqu'au 8 décembre 2018 par la majorité des TGV directs Paris/Toulon/Nice, au SA 2018 retour du rebroussement , et sa majesté Ouigo (2 A/R Paris/Nice)  tracé par le raccordement direct...

Adieu Ouibus, cette aventure aura coûté un pognon de dingue qui aurait pu être investi dans le ferroviaire, mais Pépy n'a fait que qu'on lui demandait en se lançant à perte dans les cars Macron...

Ce sera l'arme ultime pour faire fuir les derniers accros aux guichets, une surtaxe, forfaitaire ou proportionnelle pour les billets émis au guichet alors qu'ils peuvent être obtenus sur automate ou en ligne...

https://www.huffingtonpost.fr/2018/11/02/oblige-de-prendre-rendez-vous-pour-acheter-un-billet-de-train-la-sncf-dement_a_23578676/

Démenti officiel, mais à PLY quand la file d'attente est démesurée, on vient vite vous prévenir que l'on ne sert que les départs du jour !

Et au 1er janvier 2019, fermeture définitive de l'espace accueil-information, les cheminots vont devenir de plus en plus invisibles dans les centres commerciaux SNCF.

Citation

Deuxième axe de son programme : donner une visibilité beaucoup plus forte aux trois nouvelles offres TER, TER Chrono pour relier rapidement les grandes métropoles, TER Citi pour les territoires métropolitains denses et TER Proxi pour les zones moins denses. « Nous sommes en train de déployer des engagements de services différenciés sur chacune de nos trois offres. Cela va se voir »

C'est nouveau ça maintenant les TER se déclinent en 3 saveurs ? Encore de nouvelles livrées et de la com onéreuse pour qu'on soit au courant ?

Citation

Le directeur général des TER affirme qu’il « ne veut plus voir d’agents derrière leur guichet. Mais je veux les voir aller à la rencontre des clients.

C'est pour ça que dans les gares les bulles accueil sont progressivement toutes supprimées, et que les cheminots sont de plus en plus invisibles, sauf pour faire les  gardes chiourmes devant les portillons d'embarquement ?

Quand on reconstitue les journées de roulement Ouigo, ça roule 12 à 14h quasiment non stop, mais je ne suis pas sûr que en UM ça sera plein à 100 % à chaque fois.

Je pense que si l'expérimentation tourne mal des sillons sont gardés en réserve pour rétablir certains TGV supprimés. Mais tant que les départs Ouigo ne se faisaient pas de PLY, pas moyen d'observer comment se font les reports quand un TGV est brutalement et sans préavis converti en une bétaillère rose et bleu !

Sans oublier que quand on tient les manettes du YM sur les TGV encadrants, on peut favoriser (ou décourager) les reports !

Il y a 5 heures, Bibloc a dit :

je penche résolument pour cette dernière hypothèse. Avant, Ouigo venait compléter l'offre TGV, cette fois, c'est le 6113 Paris-Marseille départ 12 h 37, mon train favori, qui est remplacé par une bétaillère ! avec le précédent une heure plus tôt et le suivant  2 heures plus tard !!!   scandaleux  !

c'est bien simple, maintenant, ce sera l'avion, parce que je vais un peu plus loin que Marseille et ces horaires ne me conviennent plus du tout.. dommage, j'aimais bien

Ailleurs (hors SE sur les réseaux Atlantique et Est) on ne constate pas une dégradation aussi marquée de l'offre TGV avec des trous de 3 à 5h et des sillons en pleine heure de pointe du matin ou du soir correspondant à des TGV supprimés récupérés par Ouigo.

à l’instant, CRL ACH a dit :

Peut-être que la SNCF doit commencer à laisser des sillons pour les futurs concurrents........

 

Avec Ouigo c'est un peu ce qui se passe, puisque les tarifications sont totalement incompatibles, on a un (auto) concurrent du TGV, Ouigo c'est le VFLI du TGV !!!

Au printemps il y a toujours le retour de quelques circulations et le programme estival est traditionnellement plus étoffé au Sud-Est, mais la Côte d'Azur a effectivement pris très cher, autres exemples en semaine entre Toulon et Paris, hors Ouigo, aucun TGV entre 5h38 et 11h48 soit un trou de 6h, du jamais vu depuis 20 ans, et le dimanche toujours hors Ouigo aucun TGV pour Paris avant 11h48, donc si on ne veut pas de Ouigo (et on peut avoir plein de raisons, qu'elles soient liées au confort, aux prestations payantes, à l'absence de correspondances garanties, aux conditions de vente et d'après-vente rigides, à la non acceptation des cartes et abonnements SNCF) ce sera soit correspondance TER à Marseille (et un billet plus cher qu'un TGV direct pour un temps de parcours plus long) soit l'avion  !!!

A son lancement, l'offre Ouigo (et ses contraintes, affichées comme une contrepartie de la garantie de petits prix) était présentée comme complémentaire au TGV, et les 2 ne se faisaient pas concurrence frontale, maintenant, on a bien compris que pour arriver aux 25 % de l'offre GV en 2020, ce sont de nombreux TGV (et pas les moins fréquentés) qui vont succomber.

Si la clientèle à haute et très haute contribution se barre et part chez AF, ils vont le voir assez vite, avec des non renouvellements massifs d'abonnements Fréquence, mais les coupons sont semestriels ou annuels, donc les vaches à traire sont (encore) captives.

Quand on voit comment les quais sont blindés de voyageurs en pointe hebdo du vendredi ou du dimanche à Aix-TGV et surtout Avignon-TGV, on se pose effectivement des questions,  dans les étages supérieurs  de chez OUI OUI (anciennement dénommée la SNCF)  on pense manifestement que les reports contraints vers Ouigo seront importants, mais je suis aussi convaincu que cette politique risque de faire fuir d'autres voyageurs, et eux il préfèreront l'avion...

Le principal atout du TGV sur l'axe Paris/Marseille, c'était la fréquence, on se souvient même que jadis (2003) on nous vantait la mise en place d'une desserte cadencée !

Les TGV n'ont pas pour rôle de faire omnibus, tu expliqueras ça à ceux qui ont collé une rentrée quasi systématique à MSC sur les Nice (et 15 min perdues)  ou bien la disparition des bolides directs Paris/Marseille qui dans un temps pas si lointain permettaient (dans le sens impair et quand toutes les conditions étaient favorables), et avec au manche un mécano expérimenté, d'abattre le parcours en 2h55 !!!

Là tu comprends mieux comment cette boîte organise son sucide, avec cette méthode, les taux de remplissage des trains subsistants vont mécaniquement augmenter, tout comme les tarifs, mais un dimanche soir un trou de 3h c'est lamentable, et au départ d'Aix-TGV, c'est pire, aucun TGV pour Paris le dimanche soir entre 17h14 et 20h16 ce qui est du jamais vu depuis l'ouverture de la LGV en 2001 !!!

Dans l'indifférence générale pour le moment, les ventes viennent d'ouvrir il y a 2 jours, mais quand on lit certaines contributions sur Q & R SNCF c'est particulièrement gratiné.

https://questions.sncf.com/questions/1779729-tgv-6183-tgv-6187-paris-antibes-maintenus-partir-9-decembre-2018

Citation

C'est dommage qu'il n'y ait plus de TGV après 18h00, ce qui permettait de prendre le train après une journée de travail.

Qu'on en arrive à lire ce genre de remarque, c'est quand même consternant...

Il y a 13 heures, ADC01 a dit :

Il faut bien comprendre que l'achat d'une carte commercial ne garanti pas le nombre de trains en circulation ouvrant droit à réduction avec la dite carte. Ce qui est vrai aujourd'hui ne l'ai pas forcément demain, ou après demain et ce dans tous les domaines. J'ai toujours dit qu'une carte n'est pas faite pour arranger le client, qui croit faire une bonne affaire, c'est l'émetteur qui est gagnant à chaque fois.

OK pour une carte commerciale à 35 euros, mais je peux te dire que ceusses qui payent (ou se font payer) un abonnement dit Pro (abonnements Forfait ou Fréquence) et là c'est pas 35 euros, cette clientèle à haute contribution que l'on draguait lourdement en juin avec de beaux flyers roses inOUI et campagne de com et que Mme Picard disait vouloir "chouchouter" (sic) là on fait tout pour qu'elle se barre définitivement... 

Entre les meilleurs sillons convertis en Ouigo, les trous de desserte monstrueux, et autres conneries du même genre, le dernier TGV Nice le vendredi soir à 16h02 tu te dis que soit ils ont encore fumé la moquette, soit ils veulent couler définitivement cette boîte.

Et le plus perdant dans l'histoire, c'est celui qui a pris un TGV Max, moins de trains accessibles, pas d'accès aux Ouigo, et des TGV restants dont le taux de remplissage va mécaniquement augmenter suite aux reports des voyageurs des circulations supprimées, et qui ne veulent, ou ne peuvent pas prendre le Ouigo.

Pépy n'a cessé de nous répéter que Ouigo représenterait à terme 25 % de l'offre GV SNCF, mais les naïfs pensaient que les TGV supprimés pour faire de la place le seraient uniquement en heures et périodes creuses, on découvre avec ce SA 2019 que ce n'st pas le cas, et que même des TGV blindés et souvent complets ont dû céder leur sillon au roi Ouigo.

Sauf que Ouigo et TGV (inOUI ou pas) ce n'est pas la même chose, pas les mêmes conditions de vente et d'après-vente, pas le même confort, bagages supplémentaires payants, nécessité théorique de se présenter 30 min avant le départ, mais surtout cartes et abonnements SNCF non valables sur Ouigo.

Donc le voyageur habituel du 6181 trucidé autoritairement pour faire de la place pour un Ouigo, si il va à Nice, il a 3 solutions, se reporter sur le départ précédent (16h02) pas toujours possible si contraintes professionnelles ou personnelles, prendre le Ouigo en acceptant les contraintes imposées par ce transporteur, ou prendre l'avion et abandonner le train.

Tant que Ouigo partait des gares franciliennes, c'était en plus de l'offre TGV, maintenant que les Ouigo partent des gares tête de ligne parisiennes, on constate qu'ils se substituent aux TGV en reprenant les sillons abandonnés par les TGV supprimés, et le client est mis devant le fait accompli, ce n'est plus la même histoire...

Celui qui vient de renouveler sa carte commerciale (ou son abonnement Fréquence) il a la désagréable impression de se faire bien couillonner.

Le 11/10/2018 à 09:26, Inharime a dit :

En outre il semble normal que la SNCF adapte son offre au trafic constaté. Cela semble le cas puisque il n'y a pas de diminution lors de la pointe du vendredi soir.

 

Sur le SE, la purge est sévère à l'est de Marseille, et le dernier TGV au départ de Paris pour Nice est à 16h02 (même le vendredi soir) donc la contraction de l'offre est tout à fait volontaire, il faut faire de la place à sa majesté Ouigo !!!

En PACA ça roule toujours, roulé à bord d'un élément ex-MP entre Marseille et Aix, engagés aussi sur la Côte Bleue.

Il y a 20 heures, connector a dit :

L'horaire donné est bien le bon, il est le même que sur les données officielles (ou alors c'est Ouigo qui dit nawak). J'imagine que c'est la desserte qui est fausse et que ce train est en réalité sans arrêt.

Le horaires des Ouigo au SA 2019, c'est secret défense jusqu'au dernier moment ? Si ce qui est indiqué dans le communiqué de presse  officiel n'est pas bon, c'est pour tromper l'ennemi ?

C'est ça le progrès, les Ouigo Nice passent par le raccordement des Chartreux et ne desservent pas MSC, mais les TGV de chez inOUI vont eux se prendre quasi systématiquement un rebroussement à Marseille, avec au minimum 15 min de perdues...

Le Ouigo de 17h12 remplace le 6181 ? Prévoir quelques hurlements les vendredis soir.

Moins d'1h de crochet court à Nice pour les rames qui feront le 1/2 tour, faut pas que ça se prenne 15 min au départ...

Sympa comme image à Marseille on a pas souvent des visites de matériels exotiques hors période estivale...

De moins en moins de guichets, mais aussi plus de kiosques ou de points accueil dans les halls des gares, forcément, les commerces ça rapporte plus !!!

PLY, plus aucune bulle accueil, toutes démontées, Hall 1 et Hall 2, idem en bas où l'espace accueil et les guichets viennent de succomber, c'est pas grave, 1h  d'attente à Fresque c'est le progrès en marche... 

J'étais hier soir à Saint-Charles, toujours aussi lamentable, annonces sonores incompréhensibles,  inaudibles et contradictoires avec les affichages des écrans, ben oui le grand tableau au dessus de l'espace de vente (en sursis avant de descendre à la place de la pharmacie) a trépassé, une émeute au niveau de cet espace de vente, des agents disponibles, mais débordés, une distribution de bouteilles d'eau initiée puis avortée, pas de doute la SNCF, c'était mieux avant...